- 博主，請教一下。我們現在沒有大宗商品定價權，如果我們升值，人家跟著漲價怎么辦？有什么牽制方法？
- 來源：由GDP而引發的長聊（26）
許多日用必需品的生產都幾乎被中國壟斷，可在這些商品領域中國也沒有定價權，為什么？舉本人自己曾經經歷的事情說明吧。
上個世紀有一種資源性的加工類商品，勞動密度和技術含量都不算高，但這個商品是某個國家的必須性用品。他自己沒有生產能力。90%靠從中國進口，10%從北美進口，北美出口到該國的產品價格要好幾倍的高于中國的價格。而該國在國內零售價格要比從中國進口的價格高出10幾倍以上。中國商家知道這些情況也希望提高售價，可外國商人基本摸清了中國主要生產廠家的所有底細。雖然當時國內此行業有影響的人物和企業希望建立行業協會，也把主要廠家集中到一起開會盟誓在價格上共進退。但每次都在外商的分化下節節敗退，隨著人民幣的貶值和外幣的升值，以美圓結價的價格反而逐年下降。這個行業同盟總是在外商采用各個擊破的利益誘惑下迅速解體。
今天中國的許多行業恐怕依然是這樣的情形，至少從鐵礦石的談判上能看出即使是在中國必須需要進口的領域也是如此。
靠民間自我組織來維護自己利益不是說無效，但效率很低。只有動用國家級的權威才能達到最高效能。那怎么才叫動用了國家級權威呢？匯率升值就是。想當年的90年代，假設那時的匯率不是8；1而是2；1的話，由于該產品的資源和勞動力都是來源于國內，原材料價格與人工工資都是以人民幣計價而且都是剛性的，即便保持最低利潤該商品也必須賣到200元人民幣一個單位的價格，也就是在2；1的匯率條件下必須賣到100美圓一個單位。如果是這種情況就算沒有行業同盟，外商也依然要繼續從中國進口這些商品，還必須支付至少100美圓一單位的價格。而且銷量也基本上不會減少，因為這個商品對該國是剛性需求。至于從北美尋找替代品的可能是根本沒有的。因為原來從北美進口的價格就已經比100美圓還高了。只不過是貼了個標簽稱之為高檔品牌了而已，其實性能質量沒什么差別。如果當年真的如此那么至少在這個項目上中國每年的創匯能提高四倍，而且是在沒有增加資源消耗與勞動力支出的條件下。
其實在國外的日用商品貨柜上，商品都是分上中下三個檔次的，中國產品通常都是最抵擋賣最低價格，墨西哥東南亞商品算中檔，高檔的就是那些發達國家的出名品牌產品了，那些著名品牌產品是誰生產的呢？恐怕大多數也都是中國那些提供最抵擋商品的廠家，只不過換個樣式貼個標牌就變成高檔品了。假如今天美國不要中國的低檔商品了，難道讓墨西哥東南亞的產品降價去充當抵擋品，首先墨西哥東南亞干嗎？其次那誰來提供中檔品呢？再次那些高檔品又從那來呢？拿東南亞墨西哥的產品帖標牌代替嗎？恐怕他們還沒達到那樣的生產工藝水平吧。讓發達國家自己生產？重新建立生產基地的投資誰出？發達國家高昂的人工工資誰支付？原來帖個標牌就滾滾而來的金錢能往這上花嗎？多掙錢行，讓資本家賠錢和少掙錢想都別想。
定價權不是被人贈予的，而是靠自己實力打拼出來的。人民幣升值就是以我為主的給自己商品提價和定價。
中國人民幣升值了，外國商品怎么漲價？是不是說原來賣中國100美圓的東西（今天等于700元人民幣）等人民幣升值到5；1的時候賣140美圓依然等于700元人民幣。那好啊，只要國際貿易都用人民幣計價那不等同于人民幣變成國際貨幣了嗎？那世界各國的外匯儲備就都得改用人民幣了。別說僅僅中國的所有外貿以人民幣結算，那怕就是和中國做貿易的國家在雙邊貿易中以雙方貨幣互相結算的話，美圓帝國都得崩潰，更別說是以人民幣做國際貿易結算的貨幣了。
- 老大，我真的很窩火，覺得現在買辦控制了輿論給好多人洗腦都洗成弱智了。怎么說他也轉不過彎來，還要反過來倒打一耙。
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- 這個把戲演不久。真假是客觀的，不必介意語言上的暫時勝敗，半年左右就都能明白了。
長期看，人民幣是要升值的，不過俺有幾個疑問
1 升值造成的外匯儲備貶值，樓主怎么看
2 升值也會使我們的出口商品競爭力下降，這個影響大概多大
3 像你在上面講的，“市場上做了大量的空頭頭寸的“，一旦獲利平倉的話，會不會造成通脹 。
升值和外匯儲備貶值是兩回事。中國有兩萬億美圓儲備即便人民幣升值到1；1也依然是相同的外匯儲備。外匯儲備貶值只有當美國資產大幅度漲價既美圓出現通貨膨脹時才真正體現。就象企業里的食堂飯票，就算企業規定一塊飯票能換兩塊人民幣了，但這個和企業擁有的人民幣儲蓄購買能力沒關系一樣。只不過是企業食堂的東西對企業外面人漲價了，外邊人到這個企業食堂吃飯和外帶食品得多花錢了，只有人民幣貶值這個企業才受到儲蓄縮水的損害。
2 升值對中國的商品競爭力有什么影響取決于是什么產品。有的類似于日本的照相機，有的類似于澳大利亞的鐵礦石或美洲的大豆，有的類似于美國的轎車。但中國商品還是以類似鐵礦石方面的居多。所以人民幣升值將擴大外貿順差。緩慢升值的話，比如一天升一厘夠升個8，9年的，而且還得是在國內每年有5%左右的通貨膨脹國外沒有通貨膨脹的情況下，否則還得升更快些才對。
3，能不能獲利還不知道呢，如果真做了空頭的話獲利是遲早的。除了在中國進行了大量投資的財團與中國有實在競爭關系的資本集團外（這個集團的力量實際上在美國非常弱小，但那些有競爭的集團的出路或者慢慢與中國合作轉移或者是破產），美國所有的資本財團本質上都不會愿意人民幣升值。他們恨不得人民幣與美圓的兌價是1000；1才好。那樣一個飛機就不僅能換8億襯衫而是還要外加8億個電視8億個冰箱8億個微波爐8億雙皮鞋了，那多爽呀。至于美國民眾當然更是不樂意人民幣升值了。但歷史的車論誰也擋不住啊。
美國的通貨膨脹是無法避免的。美圓的崩潰也是無法避免的。
- 日本85年后每年升值5%，給國際金融抄家一個進入日本市場就穩賺不配的預期，讓熱錢大量進入日本，日本的房價每年漲15%，中國05到08年的情況也是一樣，當時CCTV的說法叫“輸入性通脹
所以小弟覺得RMB應該每隔幾年就升值一次，每次5%到10%。
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- 如果你的企業就是能欣欣向榮，那你就別介意別人買你企業的股票。只要你企業的股票年年創新高，你還怕別人10塊買進15塊拋出再20塊買入嗎？
- 老井：現在物聯網的概念被炒的很兇啊，我覺得本質上來說它也是互聯網的延伸，就是把所有的東西都連入網絡，比如一輛汽車，他的使用者，生產商，以及每個零件的來龍去脈，試想一下，當這一切信息都進入網絡并被監管，那么這輛車只能被它的車主使用支配，如果車被盜，也無法被使用，還會被定位，那么到那個時代盜竊就成為了一件無意義的事，推而廣之，互聯網甚至可以監控社會上所有人的財富情況，非法收入也就沒有了生存的空間，也就實現了公平和正義。互聯網應該是20世紀人類最大的發明，將徹底的改變這個世界。
這就是個不可阻擋的趨勢，當身份證信用卡都被指紋或者現場基因檢測之類代替的時候，恐怕詐騙什么的也會成為一件沒意義的事情了。當所有真相都象陽光下的雪山一樣無法欺瞞時，實現社會公正也就水到渠成了。所謂現在所說的許多人性邪惡都會慢慢消失。
當欺詐盜竊搶劫都變成無意義行為時，也就沒有貪婪這個概念了。所謂貪婪不就是想靠巧取豪奪占有別人的勞動成果嗎？什么是巧取豪奪？無非就是欺詐盜竊搶劫。因為資本社會的統治者恰恰是最大的欺詐盜竊搶劫犯，因此這個社會才保護這種行為。如果是在公平條件下靠自己努力和勞動可以享受比別人更多的財富那只能稱之為勤勞智慧和能干。
我跟博主的觀察正好相反。天涯的jy一直叫囂人民幣升值，所以我反對人民幣升值，升可以，不過要可控緩慢的升值，退兩步進三步。人民幣一下升太高給美國的資本操作的空間，升到他們滿意了，原先在中國的資本就會逃頂回到美國，相當于剪了中國的羊毛，賺到的錢去補美國的窟窿。美國叫這么兇是因為他急了。
是嗎，昨天來這里一個哈美分子，從他的文字里可以很清楚的看出他是好急切的希望人民幣貶值的啊。想想人民幣升值意味著那些拿美分上崗的境內馬甲收入就會縮水，直接影響自己經濟利益的事情他們怎么能喜歡呢？
你看到的也許是一些逢中必反逢美必挺的馬甲吧。
假如今天是美國強烈要求人民幣貶值而中國政府不同意的話，論壇上恐怕早就觀點明確旗幟鮮明的對抗上了吧。那些反華馬甲一定高喊中國的8億件襯衫根本就不值一個飛機的價值，甚至10000億個中國襯衫也抵不上美國的飛機值錢。
人民幣匯率只要是適度的，也就是說沒有升到中國民眾都成為世界上的剝削者之前。沒有什么資本需要逃頂。
一個幣種是否合適就是取決于他的匯率是否讓本國國民成為國際體系中的剝削者，剝削者國家都是匯率過高。和股票一個道理。股價低于實際價值就該升反之就該跌。今天的不合理是相當于有一個邪惡的莊家在操縱，利用自己強大的軍事力量在強制其他國家的匯率。
投資到中國的資本就是中國的法人，在向中國納稅，當然有權享受中國法人和中國國民的待遇。只要中國自身健康發展越來越好，中國的法人何必要往外面跑呢？資本家有國界，資本沒國界，表面上資本家掌控資本，本質上資本家是資本的奴仆。
如果美國經濟體是越做越有窟窿，中國經濟體是越做越來錢，那個資本會從中國往美國跑呢？通用在美國賠錢也就在中國掙錢，它只會把資本更向中國投放，最后通用的實體都要落到中國。至于完稅后資本家喜歡到那里消費就誰也管不著了。中國籍的資本家不也這個德行嗎。
能掙錢才是美國資本關心的第一要務，美國有沒有窟窿他們可沒興趣。中國的資本不也這樣嗎？
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