記者：如何理解“三放開、一獨立、一深化、三強化”的改革重點和路徑？
曾鳴：此輪電改放開了不具備自然壟斷屬性的售電業(yè)務(wù)，建立起“放開兩頭、管住中間”的市場結(jié)構(gòu)，使得發(fā)電企業(yè)和用戶可直接交易。此次方案是對我國過去“計劃式經(jīng)營”電力體制的一次顛覆性變革，真正的放權(quán)于市場，發(fā)電企業(yè)、電網(wǎng)企業(yè)、用戶的生產(chǎn)經(jīng)營模式都會有較大變動。 目前的指導(dǎo)意見只是指明了新一輪電改“要做什么”，但是還沒有發(fā)布實施細則告訴我們“怎么做”。還有一點，由于以前我國電力市場底子薄，市場很不成熟，此輪電改推行之初肯定會遇到很多問題。所以，為了有序推進電改，希望政府部門成立一個工作小組，隨時解決暴露出的問題和出現(xiàn)的爭議，而不是讓相關(guān)的市場主體一味扯皮推諉。一定時間后，根據(jù)積累的經(jīng)驗和案例，對電力的相關(guān)法規(guī)集中完善，確保電力市場有序發(fā)展。 記者：市場化的電價機制應(yīng)如何形成？核定輸配電價是電價機制改革的主要突破口嗎？
曾鳴：市場化應(yīng)當(dāng)是電力體制改革的手段之一，但不是目的。電力體制改革的終極目標(biāo)應(yīng)當(dāng)是：在安全經(jīng)濟地滿足全社會用電需求的情況下，同時做到節(jié)能環(huán)保。必須要綜合考慮我國的具體國情和體制傳統(tǒng)，明確改革的對象和環(huán)節(jié)，并提出階段性的改革目標(biāo)和改革路徑。目前首先開始的輸配電價機制改革對電力體制改革目標(biāo)的實現(xiàn)有重要支撐作用。下一步可以實行大用戶直購電試點，競價上網(wǎng)，聯(lián)動形成銷售電價，逐步開放輸配電網(wǎng)，允許獨立售電商參與市場競爭等改革。 關(guān)于市場化電價機制的形成，應(yīng)放開公益性和調(diào)節(jié)性以外的發(fā)供電計劃，積極推進發(fā)電側(cè)和銷售側(cè)電價市場化，鼓勵放開競爭性環(huán)節(jié)電力價格，把輸配電價與發(fā)、售電價在形成機制上分開。鼓勵發(fā)電企業(yè)和電力用戶（或市場化售電主體）開展電力交易，采用供需雙方直接見面的雙邊交易合約交易模式，通過自愿協(xié)商確定電價，電網(wǎng)企業(yè)按照政府核定的輸配電價收取過網(wǎng)費。 應(yīng)該說，核定輸配電價是電價體制改革的關(guān)鍵。電力體制決定了輸配電價機制，而輸配電價機制對電力體制改革目標(biāo)的實現(xiàn)有重要支撐作用。下一步實行的大用戶直購電試點、競價上網(wǎng)、聯(lián)動形成銷售電價等改革，均需要制定獨立、規(guī)范、合理的輸配電價。 記者：雖然發(fā)電主體已有多家，但發(fā)電上網(wǎng)競爭格局尚未形成。發(fā)電側(cè)競爭需要什么條件？發(fā)電競爭充分后，火電機組之間，以及各能源品種之間預(yù)計形成怎樣的競合關(guān)系？
曾鳴：沒有形成發(fā)電上網(wǎng)競爭格局的原因，一是沒有支撐競爭的市場機制出臺，也沒有支撐發(fā)電競價上網(wǎng)的技術(shù)平臺。二是各電廠都按照國家制定的上網(wǎng)價格發(fā)電，總體來看是較平均的，競價上網(wǎng)的意愿也不是特別強烈。 未來發(fā)電競爭充分后，各類型的機組選擇空間都很大，可以自由選擇交易對象。由于成本等問題，清潔能源還是得保障性全額收購，隨著風(fēng)電、光伏等清潔能源上網(wǎng)規(guī)模的擴大，相應(yīng)的輔助服務(wù)市場機制一定得建立起來。未來要主要預(yù)防發(fā)電企業(yè)的市場壟斷問題，在國內(nèi)許多省份只有三四家大型發(fā)電企業(yè)的電廠，一旦形成發(fā)配售一體的公司，勢必會影響到用戶的選擇權(quán)。因此需要對存在這種潛在風(fēng)險的地區(qū)重點監(jiān)管。 記者：售電側(cè)的改革允許民間資本進入。改革目的是形成多買多賣的市場格局，售電側(cè)改革方案該如何設(shè)計？哪些企業(yè)或機構(gòu)有機會進入售電領(lǐng)域？政府應(yīng)該如何配套監(jiān)管？
曾鳴：售電側(cè)改革方案一定要明確新市場模式下市場主體“怎么進”“怎么動”?！霸趺催M”就是要明確發(fā)電機組的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、排放標(biāo)準(zhǔn)，售電主體的技術(shù)資質(zhì)、資金規(guī)模，以及相關(guān)主體去哪個歸口政府部門辦理什么手續(xù)取得開展相關(guān)業(yè)務(wù)的資質(zhì)?！霸趺磩印币皇且鞔_相關(guān)主體的權(quán)責(zé)，二是要明確市場運行的業(yè)務(wù)流程，告訴相關(guān)主體怎么開展交易行為。 配套監(jiān)管還是老生常談，做到“有法可依、有法必依、執(zhí)法必嚴、違法必究”，說起來容易，但執(zhí)行起來步履維艱?！坝蟹梢馈?，世界各國基本都是在推動電改前出臺與市場相匹配的新電改方案，我們修訂后的《電力法》一定得和新一輪電改相配套，“有法可依”是“有法必依、執(zhí)法必嚴、違法必究”的根本前提?！坝蟹ū匾?、執(zhí)法必嚴、違法必究”要求各級政府、各相關(guān)部門依法監(jiān)管，規(guī)范自身的監(jiān)管行為。
未來監(jiān)管的結(jié)構(gòu)會更復(fù)雜，既有中央政府監(jiān)管部門對央企的監(jiān)管，也有地方政府對相關(guān)市場主體的監(jiān)管。比如現(xiàn)在就有些省份的大用戶拖欠電費，地方政府不但不督促大用戶及時繳納，反倒出面向電網(wǎng)公司交涉要求繼續(xù)延交電費，甚至給大用戶當(dāng)擔(dān)保，這產(chǎn)生了及其惡劣的負面影響，變相鼓勵部分大用戶違規(guī)違法，最終損害的還是全民的利益。還有些地方政府對工業(yè)園區(qū)內(nèi)管委會非法高價轉(zhuǎn)售電，侵害園區(qū)內(nèi)用戶利益和供電自由選擇權(quán)的行為睜一只眼閉一只眼。新電改推行后，一定要重視中央政府和地方政府兩層監(jiān)管體系的協(xié)調(diào)運作問題。 | 
