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深圳晚報記者 陳黎 昨天下午，第一朗讀者在胡桃里音樂酒吧迎來了第四季活動。首場活動以“讓活字睜開眼睛·紙上還鄉(xiāng)”為主題，著名詩人歐陽江河、郭金牛來到現(xiàn)場，為自發(fā)前來的詩迷們讀詩。在活動現(xiàn)場，記者專訪了歐陽江河。 當(dāng)寫作與閱讀對等相遇 才成就了詩歌 深圳晚報：這些年，“第一朗讀者”一直致力于讓詩歌走出小圈子、去親近大眾，對這種努力您怎么看？ 歐陽江河：中國眼下完成了好幾次轉(zhuǎn)型，從最早的建設(shè)國家、物質(zhì)貧乏，到眼下的物質(zhì)豐富甚至過剩，卻精神空虛，再到全球化時代、消費(fèi)時代，而詩歌給予人們的，恰是消費(fèi)所不能提供的精神生活，所以詩歌開始走進(jìn)公眾生活，這一類活動為詩歌的寫作和閱讀提供一種相遇的平臺，它也是這個時代詩歌走進(jìn)公眾生活的一個歷史見證。 只有原創(chuàng)性的寫作，是構(gòu)成不了詩歌的，一定要有原創(chuàng)性的、詩意的閱讀，作為對應(yīng)的活動，共同參與，才能完成詩意的傳遞。 深圳晚報：您將閱讀放到了和寫作對等重要的地位，那么如果遇到讀者聽不懂您的詩，怎么辦？ 歐陽江河：要允許讀者不喜歡、聽不懂。中國是一個詩歌大國，要允許多元寫作，允許詩歌有不同的方向，比如允許為大眾寫作、為粉絲閱讀寫作的人，也要允許有我這樣的詩人，我從來都不追求我的詩大家喜不喜歡，感不感動。 詩歌最深奧的內(nèi)核，是“不為交流”，這不是詩人的傲慢，而是因?yàn)樵姼璞緛砭筒皇墙涣鞯漠a(chǎn)物。就好像在物理學(xué)領(lǐng)域，物理教師的職責(zé)是交流，讓學(xué)生們從不懂變成懂，但這不是物理學(xué)家的職責(zé)。因?yàn)槲锢韺W(xué)家沒辦法讓你懂，他在對人類而言尚且未知而神秘的領(lǐng)域獨(dú)行，與上帝對話，在這個過程中，他自己都有很多的不懂，所以你得允許他弄些讓你不懂的東西，但是他最終還是推動了人類的文明。 中國是個詩歌古國，有特別高的詩歌水平，屈原、李賀、李商隱的詩，我們都能讀懂嗎？不能因?yàn)椴欢驼J(rèn)為他們不重要，就取消他們的詩人資格。恰恰是他們詩歌中讓人們不懂的部分，構(gòu)成了中國詩歌最迷人和偉大的部分。如果他們都為讓人懂而寫作，那他們就都成了白居易、楊萬里。白居易也很偉大，但是中國詩人也不能個個都是白居易。 詩歌寧愿是一種錯誤 也不要假勵志 深圳晚報：您在深圳時曾多次走進(jìn)校園為孩子們讀詩，對眼下學(xué)校的詩歌教育怎么看？ 歐陽江河：我在學(xué)校里聽孩子們讀的詩，聽得我皺眉頭。他們聽我講詩的時候都非常專注，對我讀的詩也非常接受，但是到他們自己寫詩時就馬上換了一種腔調(diào)，用的是一種假勵志，因?yàn)樗麄兪艿竭x入課本中的詩歌范本的影響。 我認(rèn)為，中小學(xué)教育中，傳統(tǒng)詩歌部分還是不錯的，選了很多名篇也瑯瑯上口的詩，但是存在一個過于簡化的問題，比如讀李白，不能讓孩子們只讀《靜夜思》，還要讀他的《蜀道難》，否則他們所認(rèn)識的李白就與真實(shí)的李白相去甚遠(yuǎn)。而白話詩部分問題就很大，比如把汪國真的這一類詩收入其中。 深圳晚報：您前段時間曾激烈批評汪國真的作品是“假詩”。 歐陽江河：汪國真認(rèn)為是詩歌的那些東西，比如所謂的時代精神、那些表演性成分和精神勵志等，在我看來最不是詩歌的東西，從語言到意識再到詩意，整個都是一個假東西，是制作出來的，是反詩歌的。 在我看來，詩歌寧愿是一種錯誤，也不要是汪國真意義上的正確，用勵志、理想這些大詞，太奇怪了。詩歌對年青人來說非常重要。因?yàn)槟昵嗳艘欢〞７略姼瑁驗(yàn)樗蔷癯砷L的一個重要階段。他們通過詩歌學(xué)會表達(dá)優(yōu)美，學(xué)會憧憬的美好事物，產(chǎn)生對美文的迷戀，所以不能給他們一個壞的啟點(diǎn)，否則就是對年青人智力和品味的毒害，絕對是一個犯罪，這是一個很嚴(yán)重的問題，不能開玩笑。 我不是說要把我的詩拿進(jìn)課本，我的詩對孩子們來說太深奧，也不合適。 28年前發(fā)出的聲音 今天被聽到了 深圳晚報：您對深圳的印象如何？ 歐陽江河：我來過深圳很多次，每次都是因?yàn)槲膶W(xué)和詩歌而來，所以我完全無法理解和相信有人說深圳是“文化沙漠”。在我看來，深圳不僅有文學(xué)藝術(shù)之美，也有思想的力量，而且它謙卑、得體、優(yōu)雅。 深圳晚報：看得出，今天的“第一朗讀者“讓您很感動。 歐陽江河：我第一次參加第一朗讀者，來之前聽說過它，也想過它可能很好，但沒想到它那么好——當(dāng)音樂、舞蹈、色彩、光影這些元素和詩歌交融，同時還有批評者的聲音、讀者的感受以及媒體的對話，這一切使得詩歌這種本來一對一的閱讀體驗(yàn)被無限放大，就好像把一個水庫里的水，倒進(jìn)一個杯子里，水會嘩嘩地溢出來一樣，這種感受非常獨(dú)特，是一種交相輝映的感動，只有你到現(xiàn)場才能明白。 比如深圳音樂人惠雷選唱我的《讀北宋詩》。這首詩在我看來是冷冰冰的、壓縮過的，完全拒絕感動，結(jié)果他用最能打動人的聲音、旋律和回環(huán)往復(fù)，闡釋著詩的內(nèi)在，化為一種膨松的、云一樣的質(zhì)感，像開花一樣開出來，像流淚一樣流出來、像唱歌一樣唱出來 詩歌不僅僅是文明和思想，它更是藝術(shù)。哪怕一首詩預(yù)設(shè)了“不為交流”、“不為感動”，但當(dāng)寫作和閱讀相遇，相互啟發(fā)、打開對方的過程中，仍然會產(chǎn)生淚水和歡笑、心跳，這就是藝術(shù)的魅力。 坐在我旁邊的深圳市文聯(lián)副主席冷炳冰，反復(fù)對我說，《一夜肖邦》他多年前曾經(jīng)看過，當(dāng)時覺得讀不懂，但現(xiàn)在完全讀懂了，那首詩讓最弱的東西發(fā)出最震撼人心的狂風(fēng)暴雨，深深打動了他。這首詩是我28年前所寫，可以說，這個28年前發(fā)出的聲音今天被聽到了，終于遇到了和它對等的閱讀，成就了詩意的傳遞。 |
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