 聽說在A站很快可以看片了，虎嗅君就找他們的總編劉炎焱聊了聊。 這位在辦公室以兩條蛇和九頭黑貓為寵物的總編，是今年3月加盟二次元?jiǎng)勇曨l網(wǎng)站AcFun的，據(jù)他回憶，當(dāng)時(shí)只用了20分鐘就作出了"改變自己命運(yùn)的決定"。在此前，劉炎焱是北京電影學(xué)院的一名教師，網(wǎng)名"緋雨焱"。 在這場有著一百來號(hào)微信群友的訪談中，劉對(duì)A站的發(fā)展模式、未來計(jì)劃和商業(yè)理念侃侃而談。在外界看來一度混亂的A站，如今面貌煥然一新，未來還將有若干大新聞。 下面是虎嗅君現(xiàn)場記錄的無碼微訪談內(nèi)容，正熱乎，來來來，別客氣。你也可以來虎嗅微訪談群組，持續(xù)關(guān)注我們的微訪談內(nèi)容。 主講者分享環(huán)節(jié)： Q1（@虎嗅主持人）：優(yōu)土入資后A站對(duì)版權(quán)的看法，以及入資以來的變化？ A1（@劉炎焱）：版權(quán)我覺得整體從國家現(xiàn)在大的趨勢來說一定是越來越正規(guī)，版權(quán)正規(guī)化是不可阻擋的，a站會(huì)入到合一集團(tuán)里，接受投資，很大一部分原因也是因?yàn)榘鏅?quán)。a站現(xiàn)在有很多雙方合作頁，我們會(huì)跳轉(zhuǎn)到優(yōu)酷，互相倒量。關(guān)于變化，在內(nèi)容自制、運(yùn)營線上線下，我們跟大量第三方伙伴合一都有很多共同來辦的活動(dòng)。明年可以看到很多線上線下的活動(dòng)，會(huì)是我們跟合一集團(tuán)來合作推出#二次元和泛二次元。 Q2（@虎嗅主持人）：有沒有機(jī)會(huì)逆轉(zhuǎn)B站？現(xiàn)在和近期的未來主要盈利模式？ A2（@劉炎焱）：我們不能去聊別家公司，我很尊重市面上所有企業(yè)，不能評(píng)論人家，這個(gè)話不太好說哇……但我可以說a站的方向，a站跟一些競品網(wǎng)站實(shí)際上道路是不太一樣的，特別是我來了之后。可能外部感覺還不明顯，但內(nèi)部已經(jīng)體會(huì)到了。二次元和泛二次元是個(gè)增量市場，不存在你死我活的零和游戲。有競爭特別好，會(huì)整體做起來。比如說a站的業(yè)務(wù)側(cè)重上，我們跟第三方的合作方式，即將做的很多動(dòng)作、盈利點(diǎn)、收費(fèi)模式，未來都會(huì)不一樣。 Q3（@虎嗅主持人）：A站對(duì)本站直播頻道未來有什么樣的規(guī)劃和想法？ A3（@劉炎焱）：a站今年開始了一些直播嘗試，比如跟虎牙、斗魚等游戲直播，還有跟優(yōu)土合作的一些活動(dòng)，也會(huì)在直播。這肯定是我們嘗試的內(nèi)容。不過直播這個(gè)業(yè)務(wù)在國內(nèi)還有很多可能性，現(xiàn)在也還不能現(xiàn)在定下未來方向，但我們肯定會(huì)有很多的結(jié)合。 Q4(@虎嗅主持人）：您曾提到A站“自身出產(chǎn)的內(nèi)容可以形成很多原創(chuàng)素材，但這還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，未來A站的原創(chuàng)內(nèi)容還將會(huì)涉及到網(wǎng)絡(luò)劇、電影、動(dòng)畫片等領(lǐng)域”，可以理解為影視制作投資的新布局么？ A4（@劉炎焱）：沒錯(cuò)。a站正在布局動(dòng)畫、電影、網(wǎng)劇、電視劇的項(xiàng)目都有，目前正在做10個(gè)項(xiàng)目嘿嘿嘿。未來a站會(huì)成立自己的電影公司和動(dòng)畫公司，這個(gè)未來很近 。我們用我們泛二次元節(jié)點(diǎn)的姿態(tài)，整合合一的資源，合一幾天、奧飛系的動(dòng)畫制作和影視，包括日韓的制作行業(yè)，包括傳統(tǒng)影視行業(yè)的資源……（打字員：怪不得剛才說“如果a站未來變成集團(tuán)的話” #首席內(nèi)容官你好。。。。。 現(xiàn)在視頻網(wǎng)站有一個(gè)很有趣的點(diǎn)，傳統(tǒng)視頻網(wǎng)站前年和去年都開始布局PGC，但UGC資源就基本沒了。而ab站這樣的網(wǎng)站還有很多很強(qiáng)的UGC資源，包括合一投資我們，一部分也是看中這種資源。日本最大的是niconico，美國的netflix，youtube，走各種路徑的都有。那么未來有沒有可能統(tǒng)合在一起？這是我們想要嘗試的。 Q5（@虎嗅主持人）：針對(duì)A站up主，有沒有什么刺激計(jì)劃，這方面如何規(guī)劃？ A5（@劉炎焱）：現(xiàn)在是有的。但是UP主的去留，不是通過刺激完成的。從根本上，靠刺激來挽留是無意義的。刺激說白了就是錢，如果就是靠錢，現(xiàn)在最大的UP主都應(yīng)該在騰訊和愛奇藝上。換句話說中石油明天也可以建一個(gè)視頻網(wǎng)站。UGC最重要的還是氛圍，看你的生態(tài)做不做得好。刺激是有用的，但不是最重要的。 Q6（@虎嗅主持人）：優(yōu)酷土豆的視頻在A站播放（優(yōu)酷播放器），視頻前面的廣告也很讓人不爽，這個(gè)和變現(xiàn)方面的現(xiàn)實(shí)，如何平衡？ A6（@劉炎焱）：我們跟優(yōu)土也是剛剛開始合作，技術(shù)和產(chǎn)品形態(tài)的對(duì)接也是剛剛開始。未來我們會(huì)有其它產(chǎn)品形態(tài)去改進(jìn)它。整個(gè)視頻行業(yè)都在進(jìn)步，廣告可以通過更聰明、更賞心悅目的方式來實(shí)現(xiàn)，所以現(xiàn)在也只是一個(gè)過渡階段 （分分鐘流利回答你。。。 Q7（@虎嗅主持人）：您認(rèn)為A站未來是否會(huì)產(chǎn)生系統(tǒng)的自制番劇、同人小說及相關(guān)經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)？ A7（@劉炎焱）：必須的。跟傳統(tǒng)IP不同的是，這些團(tuán)隊(duì)是自發(fā)形成的，文化啊、行為規(guī)范啊、生命力其實(shí)比商業(yè)驅(qū)動(dòng)的團(tuán)隊(duì)更強(qiáng)。 提問互動(dòng)環(huán)節(jié)（Q&A）： Q8（@大七-影視劇策劃制作）：a站與pgc的合作模式有哪些？優(yōu)土的戰(zhàn)略是做內(nèi)容（即自己幾乎不參與投資制作），愛奇藝更傾向于自己投資開發(fā)制作內(nèi)容，a站在這個(gè)方面是何戰(zhàn)略？ A8（@劉炎焱）：a站更像愛奇藝。你一定明白這句話。我們會(huì)和第三方的影視、動(dòng)畫制作公司合作來制作IP。a站手上會(huì)拿著IP。我說了，我們要做自己的影業(yè)公司。我們對(duì)做合一那種大綜合平臺(tái)沒興趣，我們還是覺得內(nèi)容是王。 Q9（@逗比的歡樂人生）：a站對(duì)于up主的優(yōu)秀資源會(huì)傾向于什么方式利用起來，會(huì)不會(huì)像b站那樣也做游戲還是專注于視頻的制作？ A9（@劉炎焱）：對(duì)UP主，我們會(huì)投資，并幫他們做成可行項(xiàng)目。無論是小說（a站有自己的文章區(qū)）、漫畫，都可以幫他商業(yè)化。去年有個(gè)UP主做了一個(gè)王小明與紅領(lǐng)巾，是UP主提的漫畫故事和分鏡，后來是a站幫他們一起打造的，現(xiàn)在在幫他進(jìn)一步做劇本、簽合同，他的第一季13集會(huì)在明年年中推出，投資在1000萬以里。最近有個(gè)UP主做了一個(gè)12分鐘看三體的動(dòng)畫片，則完全是UP主自己做的，連劉慈欣都給了好評(píng)，這也是說明a站有大量非常有潛質(zhì)的原創(chuàng)UP主人才。我們不是守株待兔，等著UP往樹上撞，我們自己推動(dòng)了很多項(xiàng)目。但我們也期待UP主給我們驚喜。 Q10（@秋田小丁）：很多視頻網(wǎng)站都開始布局影視，但很多網(wǎng)站拍攝網(wǎng)劇會(huì)因?yàn)槟承┰?&#￥對(duì)制作水準(zhǔn)進(jìn)行妥協(xié)，所以可能就出現(xiàn)了盜墓筆記這種尷尬的情況，#啊愛奇藝同學(xué)嫑打我#所以A站未來會(huì)如何把控網(wǎng)劇、電影的制作水準(zhǔn)？ A10（@劉炎焱）：我覺得盜墓筆記這樣的IP，單說它的內(nèi)容不好是不公平的。任何一個(gè)IP的經(jīng)營，需要幾重人格的分裂，作品要做到極致；而作為經(jīng)營者，大資源的調(diào)配不能完全以內(nèi)容為唯一標(biāo)準(zhǔn)。什么叫好什么叫不好是很難用單一標(biāo)準(zhǔn)來衡量的。我不認(rèn)為盜墓筆記不是一個(gè)不好的內(nèi)容，這么強(qiáng)的一個(gè)IP做成了，并且得到這么大的流量，本身就是愛奇藝的勝利。2B就要講2B的話，單用2C的視角去看有點(diǎn)太簡單了。 Q11（@大七-影視劇策劃制作）:A站對(duì)于網(wǎng)絡(luò)劇及電影的題材有什么偏好嗎？ A11（@劉炎焱）：我喜歡類型片。必須是類型片，主旨必須是積極正向的，泛二次元的商業(yè)類型片或者足夠新奇有趣的試驗(yàn)片。a站還可能會(huì)有自己的綜藝娛樂。我們已經(jīng)跟SNH48合作了綜藝節(jié)目叫《周刊少女》。我是個(gè)比較純粹的人，a站也是個(gè)比較純粹的網(wǎng)站，我們?nèi)绻o人感覺有一些不同，可能就是因?yàn)槲覀冊(cè)趪L試比較純粹的事——這句是說專注泛二次元的商業(yè)類型片和新奇有趣的試驗(yàn)片。 Q12（@靈動(dòng)時(shí)光文化傳媒 陸雅）：A站對(duì)于團(tuán)隊(duì)合作 有什么具體要求嗎？比如，一定要有名的編劇，著名導(dǎo)演，制片人？ A12（@劉炎焱）：中國影視文化行業(yè)發(fā)生巨變，上次這種巨變是快30年前，就是第五代導(dǎo)演出來時(shí)，舊東西馬上要碎掉，新的東西要取而代之。對(duì)我們來說，我們最感興趣的是內(nèi)容本身、人本身。從我個(gè)人判斷，所有有名氣的人都是負(fù)分。名氣越大的人做的東西越不符合我的要求，因?yàn)樵谛袠I(yè)里帶的太久的人，生命力可能越弱。中國影視文化行業(yè)現(xiàn)在最不需要的東西就是經(jīng)驗(yàn)，只要看想法和內(nèi)容本身就可以了。 越有名的人我們?cè)讲幌胪丁Ｎ覀冇心挲g的卡位。歲數(shù)太大的人，除非給我們投資，否則我們不想跟他們發(fā)生任何關(guān)系。就連中青年，我也不想合作。已經(jīng)成名的，就已經(jīng)過氣了。現(xiàn)階段，經(jīng)驗(yàn)是累贅。沒有經(jīng)驗(yàn)的有想法的年輕人，至少還有贏的可能性。 我個(gè)人非常欣賞郭敬明。他是比較早嘗試商業(yè)類型片的一個(gè)人，做得非常到位非常職業(yè)化。他正經(jīng)不在我的黑之列。中國如果能有100個(gè)郭敬明，中國影視文化就追上好萊塢了。這跟內(nèi)容無關(guān)，跟方式有關(guān)。我剛才說的話適用于90%的情況。老英雄一定也有高手。而且老英雄可能活下來，而中青年死得更徹底。老英雄因?yàn)槔希炊吹酶宄?/p> Q13（@羅硯羊羊羊）：影視劇制作是個(gè)深坑，1000萬的預(yù)算出去，回來個(gè)200萬的作品不是常事么？（我不是說盜墓）對(duì)這種情況，a站趟這趟水有什么特殊姿勢嗎？ A13（@劉炎焱）：呵呵。影視行業(yè)是深坑？一切行業(yè)在外行看來都是深坑。但在圈里看來，都是游戲。不管是挖煤的，挖石油的，搞政治的都一樣。只要你在圈外，都覺得是深坑，但在圈內(nèi)看，視角不一樣。 首先為什么要做1000萬級(jí)別的投資？如果你問愛奇藝的同學(xué)，他肯定也會(huì)懂。一個(gè)項(xiàng)目，如果你投1000萬出去，不知道能收回多少，這種思路還是比較圈外，或者比較單打獨(dú)斗的。一個(gè)成熟的項(xiàng)目，在還沒出去之前，基本回報(bào)都已經(jīng)估算完了。文化是一個(gè)產(chǎn)業(yè)。要做文化這門生意，只要你把它當(dāng)成一個(gè)藝術(shù)，而不是產(chǎn)品，你就必死無疑。 莎士比亞其實(shí)是個(gè)特別精明的商人，他完全清楚競爭對(duì)手在做什么，完全清楚觀眾喜歡什么。他每天在劇院里觀察觀眾喜歡是什么，什么位置加個(gè)座位有更高回報(bào)，什么角度能讓貴族席位喜歡，讓他拿到更多贊助……在這些基礎(chǔ)上再談別的。一切都是計(jì)算。 Q14（@陽～）：7年后，你還會(huì)愛著90，95后用戶么？或是移情別戀那些05后10后呢？ A14（@劉炎焱）：我肯定會(huì)移情。中國文化正在經(jīng)歷的巨變，其實(shí)是終于跟世界接軌了。這是中國社會(huì)結(jié)構(gòu)變化的結(jié)果。更開放、流動(dòng)性增加。以前文化是從上到下，主流文化是老人喜歡的東西。而全世界文化產(chǎn)業(yè)掙的錢，90%掙的是年輕人的錢。 年輕人一點(diǎn)都不窮。歲數(shù)大的人每個(gè)月掙好幾萬，但肯為文化花的錢可能才幾百。而年輕人一個(gè)月可能零花錢只有1000,但他會(huì)全花在文化上，再問同學(xué)借1000來花。文化產(chǎn)業(yè)最不需要的就是理性 Q15（@家如Adou）：如果是打算和影視公司合作，那a站和影視公司將如何分工？或者是成立自己的影視公司的話，重點(diǎn)是自己孵化IP做制片公司？還是制宣發(fā)一起做？ A15（@劉炎焱）：我們不分工，我們自己做影業(yè)公司，我們對(duì)宣發(fā)沒興趣，會(huì)跟宣發(fā)機(jī)構(gòu)來合作。我們短期還是對(duì)內(nèi)容更感興趣。問主你好專業(yè)啊你是圈里的吧。 Q16（@米薩覃）：關(guān)于合作模式，民間團(tuán)隊(duì)目前比較松散，內(nèi)容有新意不成形。缺少硬件資源參差不齊。您認(rèn)為是否應(yīng)該出現(xiàn)日本模式的經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)，讓團(tuán)體專業(yè)化？ A16（@劉炎焱）：已經(jīng)出現(xiàn)了啊。但目前這個(gè)生態(tài)還在成長中。未來肯定是要有的。好萊塢除了六大之外，外圍的三圈、四圈各種各樣的機(jī)構(gòu)和經(jīng)紀(jì)團(tuán)隊(duì)都是有的 群內(nèi)自由討論環(huán)節(jié)，不打字啦咩咩噠....... 注：「虎嗅微訪談」是虎嗅不定期舉辦的線上微信群訪談對(duì)話。對(duì)熱點(diǎn)話題和企業(yè)項(xiàng)目感興趣？我們讓你直面負(fù)責(zé)人，支持吊打鼓勵(lì)逼問。噢對(duì)了，近期對(duì)什么話題哪家企業(yè)感興趣？有什么想聊的，你倒是說呀。撰夠人氣和問題，分分鐘就搞起來的啦。。。。 |
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