| 他被尊稱為日本商界四大經(jīng)營之圣，身體力行“自利則生，利他則久”的經(jīng)營理念！ 他和日本商界“經(jīng)營之神”松下幸之助先生齊名！ 阿里巴巴董事局主席馬云專程去日本京都向稻盛先生虛心請教“企業(yè)家靈魂的問題”！ 他出身貧寒，白手起家，27歲創(chuàng)業(yè)，成就了2家世界500強(qiáng)企業(yè)，領(lǐng)導(dǎo)著189家業(yè)績良好的公司！ 他聰敏好學(xué)，學(xué)業(yè)成就斐然，世界上好幾所著名大學(xué)授予他“名譽(yù)博士”的稱號！ 他淡泊名利，相信因果命運(yùn)輪回，認(rèn)為：“善因生善果,惡因得惡果” 人活著就是要讓靈魂純凈！ 他篤信佛學(xué)，晚年削發(fā)為僧，捐出全部資產(chǎn)，著書立說，傳播佛法！ 他被中國國學(xué)泰斗季羨林先生評價為世界上有史以來“企業(yè)家中最偉大的哲學(xué)家、哲學(xué)家中最偉大的企業(yè)家”！ 他就是著名企業(yè)家稻盛和夫先生！ 盡管馬云這兩年學(xué)習(xí)道家哲學(xué)、佛家思想，在海南三天“禁語”，在道觀里抄寫經(jīng)書，“對人、對社會、對文明、對靈魂這些興趣越來越大”，但馬云還是有很多東西放不下的，也不表明阿里巴巴就成為不再犯錯的公司。“只是你到了這個階段，人文的關(guān)懷、終極的思考一定要跟得上，不然底蘊(yùn)不夠了。” 悟道的馬云也并不凌虛蹈空，“不管你飄得多高，你必須站在地上”。 京都，日本京瓷公司總部會議室。 44歲的馬云和76歲的京瓷創(chuàng)始人稻盛和夫先生做了一次對話。 “真正的企業(yè)家，既要對宏觀大局有前瞻性的理解，也能擼起袖子跟人家拼刺刀，沒有這兩點(diǎn)做不出來，某種意義上馬云他們都是雙重身份的有機(jī)融合。”曾鳴說。 馬云似乎已經(jīng)“靈魂半出竅”，他希望自己的退休做得完美。 于是，共進(jìn)午餐時，稻盛跟馬云又有了這樣一段對話： 稻盛和夫：“你也考慮到自己幾年之后要退到二線的情況嗎？” 馬云：“那當(dāng)然。一個人不為未來做準(zhǔn)備，你很難做好今天。為自己負(fù)好責(zé)任，你才能為別人負(fù)好責(zé)任。” 稻盛和夫：“你現(xiàn)在還年輕，未來還很長呢。” 馬云：“有一點(diǎn)要想清楚，人活著為什么？當(dāng)想清楚人要去哪里的時候，其實沒有早晚之分。” 稻盛和夫：“這很深，非常有道理。” 1985年，馬云看到的第一本企業(yè)經(jīng)營書籍是松下幸之助傳記，他明白了客戶和服務(wù)的重要。 他向稻盛和夫請教的是靈魂問題：企業(yè)與人性的關(guān)系，人的本質(zhì)是什么，企業(yè)發(fā)展到最后到底為了什么？這是過去一年來他反復(fù)思考的問題。 40年間創(chuàng)辦了兩家世界500強(qiáng)的稻盛和夫，十年前皈依佛門，其“敬天愛人”的經(jīng)營哲學(xué)被日本企業(yè)界奉為圭臬。馬云覺得，前輩“真正的灑脫，在做人的境界上花很多精力”，給他樹立了榜樣。 【看懂人性】 馬云：我對稻盛先生一直很敬仰。今天看了京瓷公司所有產(chǎn)品的介紹，我心里感觸很深。我覺得我們早就應(yīng)該安排時間見面，因為很多事情是我最近一兩年才想清楚，但是稻盛先生多年前已經(jīng)想清楚了。 稻盛和夫：我看到你寫給員工的信《冬天的使命》，在這種不景氣的時候號召員工，我覺得你對整個世界經(jīng)濟(jì)的洞察力，還有應(yīng)對的方式是非常合適的。我本人是以電子制造業(yè)為主，對互聯(lián)網(wǎng)不太了解，但你的公司，阿里巴巴搞電子商務(wù)非常成功，也非常出色。 馬云：謝謝！阿里巴巴到今天為止九年，我一直不敢用成功兩個字，因為跟稻盛先生比，跟任何一家日本長期發(fā)展的公司比，九年幾乎是剛剛開始。所以每次提到成功，我心里面都會感覺有麻煩出現(xiàn)——我比較怕成功，我覺得互聯(lián)網(wǎng)的歷史才剛剛開始，阿里巴巴的歷史也是剛剛才開始…… 稻盛和夫：創(chuàng)業(yè)的經(jīng)過非常感人。你的創(chuàng)業(yè)過程跟我們京瓷創(chuàng)業(yè)比較類似，雖然創(chuàng)業(yè)的地方和時代是不一樣的。我認(rèn)為我是比較幸運(yùn)的，我本身也沒有什么才能，成功的根源在于有很多人支持我。我在五十多年的經(jīng)營過程中，在世界經(jīng)濟(jì)這么混亂的情況下，我一直保持謙虛謹(jǐn)慎的態(tài)度，所以有了現(xiàn)在。我覺得你也非常謙虛，任何一個成功的企業(yè)家都是這樣的，如果他不謙虛的話，成功之后他馬上會墜落下去。 馬云：我聽了以后覺得很有意思。剛才您講的話正是我心里想表達(dá)的，我覺得自己也很有運(yùn)氣，我考了兩三次重點(diǎn)中學(xué)也沒考上，考大學(xué)考了三年，找工作八九次沒有一個單位錄取我。從各方面來看，我不像是一個有才華的人，無論長相、能力、讀書都不見得是這個社會上最好的，為什么我有運(yùn)氣走到今天？我覺得我們可能是看懂了人性。人都有善良和邪惡的一面，希望靈魂不斷追求好的一面，但如果不能把自己不好的一面控制住，把美好的一面放大起來，你不會成功的。我這幾年所做的工作就是通過價值觀、使命感，把公司優(yōu)秀的年輕人善良的一面放大起來。正因為此，像我這樣的CEO每天仍樂此不疲地在做事情。 【尖峰時刻】 稻盛和夫：我想現(xiàn)在整個經(jīng)濟(jì)的大危機(jī)，正是因為人們盲目追求欲望所導(dǎo)致的結(jié)果。我想這樣的一種影響還會持續(xù)一段時間。中國也有古諺“謙受益滿招損”，這次金融危機(jī)就算上帝給我們的一個懲罰吧。作為一個經(jīng)營者，必須要在知足的情況下保持謙虛的態(tài)度，這是非常重要的。 馬云：我非常同意。其實我覺得天下沒有完善的制度，無論資本主義、社會主義，各個社會制度都不是完善的，但是人性，人的本性必須超越外部的環(huán)境，也必須不斷地把自己安定下來看清楚自己。 我在去年有強(qiáng)烈的感覺，人是很容易健忘的。阿里巴巴盡管沒有多少年，但是我們經(jīng)歷了不少的災(zāi)難。我看到了1997年的亞洲金融風(fēng)暴，我也看見了整個互聯(lián)網(wǎng)2001年、2002年的網(wǎng)絡(luò)泡沫。去年已經(jīng)很明顯地感覺到人們又忘掉了這些，所有的投資者跟你講你的錢可以賺多少倍，所有的小企業(yè)在考慮在股票上賺錢，而不是做自己實實在在產(chǎn)品的時候，你知道這個世界已經(jīng)在發(fā)生變化了。其實不是時代變了，是人性已經(jīng)被欲望拖到了一個危險的邊緣，所以我堅信這個災(zāi)難是一定要來的。所以我們在去年年底就做了準(zhǔn)備工作。 面對這樣的經(jīng)濟(jì)情況，要處理這樣的問題，我自己有兩步。第一，中國有一句話叫人定勝天。這個“定”不是一定的“定”，是鎮(zhèn)定的“定”，人要鎮(zhèn)定下來，是能夠應(yīng)付各種各樣的災(zāi)難。也就是說在所有人頭腦發(fā)熱的時候你必須鎮(zhèn)定冷靜下來，所有人恐慌的時候，不能恐慌。第二，任何一次商業(yè)危機(jī)，都是一家偉大公司抓住機(jī)會的時候，最優(yōu)秀的機(jī)會一定在危險之中。我們九年的企業(yè)經(jīng)歷過幾次危機(jī)，當(dāng)然這次的危機(jī)是一百年才一次碰上的危險，也同樣是一百次才有可能碰上的成長機(jī)會。我是充滿著期待，希望把這次危險變成一個機(jī)會。我從來沒有像現(xiàn)在一樣，那種既看到危險又看到機(jī)會的興奮狀態(tài)。 稻盛和夫：對于危機(jī)，還有一點(diǎn)非常重要的就是企業(yè)必須有它的現(xiàn)金儲備。也許華爾街的人對我不太感興趣，因為我本身在公司中儲存了很多現(xiàn)金，有了非常雄厚的積蓄之后，再有危機(jī)，也有體力能夠維持住，而且能夠找到機(jī)會，更能發(fā)展下去。 馬云：我非常同意。我相信稻盛先生的很多觀點(diǎn)，我們兩個都屬于創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)家。企業(yè)家很重要的是遠(yuǎn)見，看到別人沒看見的東西。前幾年我花最大的時間就是在考慮什么東西會打垮我的公司，而不是什么東西會讓我的公司成長。只要不被打倒你就有機(jī)會成長。經(jīng)濟(jì)好的時候我一定開始融資，形勢不好的時候我開始投資。我永遠(yuǎn)堅信公司里要放下足夠的現(xiàn)金。不管別人怎么笑我，我還是把現(xiàn)金放在那兒。我有一個原則叫陽光燦爛底下修屋頂，不能下雨天去修。面臨今天這樣的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，對我們最大的挑戰(zhàn)就是考核我們的原則。我們不僅僅是想自己活下來，還要幫助幾千萬中小企業(yè)客戶活下來，要幫助員工在最困難的時候還能夠有激情更努力工作。這是我今天所面臨的挑戰(zhàn)，也是面臨的最大樂趣。 【經(jīng)營哲學(xué)】 稻盛和夫：我在日本有一個經(jīng)營組叫盛和塾，海內(nèi)外有五千多家中小企業(yè)參加，主要是學(xué)習(xí)經(jīng)營哲學(xué)和人生哲學(xué)。盛和塾在中國的無錫有事務(wù)所，在天津也有學(xué)習(xí)會，你要感興趣的話，可以進(jìn)一步協(xié)商。 馬云：我是老師出身，喜歡探討成長的方式方法，我十幾年的創(chuàng)業(yè)管理經(jīng)驗不用于分享那是一堆廢物，越分享越值錢，越分享越珍貴。我后天回國，就是成立阿里巴巴商學(xué)院——培養(yǎng)未來創(chuàng)業(yè)者的大學(xué)。我自己馬上又要成立一個阿里巴巴湖畔學(xué)院(湖畔花園是我創(chuàng)業(yè)時的公寓)，目的是要幫助無數(shù)的中小企業(yè)老板、總經(jīng)理們溝通交流做人、做事的原則和道理。我知道盛和塾，其實我們的思想和出發(fā)點(diǎn)是一樣的。 我自己也分三個階段，從開始學(xué)習(xí)創(chuàng)業(yè)到開始學(xué)習(xí)企業(yè)經(jīng)營、發(fā)展，到去年開始特別是今年我對人的興趣越來越大，所以一有空我也去學(xué)習(xí)道家哲學(xué)、佛家思想。可能我們都走過了這樣一個階段，但是稻盛先生的境界比我高多了，我現(xiàn)在需要導(dǎo)師。 稻盛和夫：我想你這個過程是特別出色、想法特別好的。人們在每個成長過程中最終還是涉及到人的問題，走到探索人的階段，所以學(xué)習(xí)宗教也好、哲學(xué)也好是非常重要的事情。你剛才也談到杰克·韋爾奇，包括哈佛商學(xué)院，很多經(jīng)營戰(zhàn)略本質(zhì)上都是人的哲學(xué)。很多企業(yè)家成功之后不能持續(xù)下去最后失敗了，就是因為他沒有達(dá)到對人的深層理解。 |
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