蔡祥麟：當代的文化載體是電影，詩詞的路在何方？

zcjb366 2016-03-15

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正月的風依舊凜冽，清寒的早晨，陽光灑進了蔡祥麟的院子。池子里的冰已經化開了，倒影在水中的翠竹隨風搖曳。客廳的電視正播放著《魯豫有緣》，歷經過種種劫波的葉嘉瑩與主持人談笑風生，儼然一副俊骨英姿。而坐在我面前的蔡先生，老之文人風骨，愈加意氣風發。我們的話題正是從葉先生開始的。

蔡祥麟書法作品《習書偶得》

行止劈刷效米顛，書之妙道性情間。

前賢尤似高峰立，自問何年到半山。

作詩的感覺要面向大海，

不要如臨深淵

記者：葉嘉瑩先生的身世非常曲折卻很有成就，而且她的詩詞造詣很深，善于用典。

蔡祥麟：葉先生是學者型的詩人，她主要以研究學問為主，對歷史、詩詞、以及格律用法，從理論上系統的研究透了。她是一位非常優秀的教授。

但是為什么很多教授不是作家呢？為什么寫不出小說，做不出很精彩的詩呢？任何事都有兩面性，學問是好的一方面。不好是什么呢？有時候捆住手腳，產生一些束縛作用。凡事想著框框，這樣就周游不到宇宙，不能做更高、更遠的飛翔。藝術家要放開手腳才行。

記者：那么研究學問與做詩之間，是否比較難以結合？

蔡祥麟：確實很難，互相有制約作用。真正的詩人想要直接表達性情，就要盡量打破一些束縛。束縛太多就不可能那么直抒胸襟了，對不對？但是他必須要有一定的學問基礎，知道詩詞怎么回事，然后利用這個作為載體。而在作詩的過程當中，可以有所突破。這種突破是一種自然的，就是當時一瞬間想到了。

我練就了作詩快的能力，雖然速度快，但是我的眼睛、耳朵所有的器官同時調動起來，在盡量短的時間內，一首絕句很快就出來了。比如有一首詩“人與浪花舞，青云水上浮，大江歸來矣，騎馬笑三蘇”，那時山上的水翻起了浪花，白花花的一片，我一下就跳了進去，立馬回到了童年的感覺，邊拍打著水，一首詩就這樣被我大聲喊了出來。

記者：可謂真性情！因此您的詩詞很少玩弄辭藻。

蔡祥麟：是啊，要給人的感覺是面對大海，不要如臨深淵。如臨深淵是在山中小溪，欣賞美景當中，突然發現眼前有一潭深淵，深不可測。走到跟前，一下毛骨悚然的感覺，不敢再往前走了，這是一種深度。

那么面對大海呢？大海很寬闊，而且從海岸邊上由淺入深。小孩子都可以在海灘邊玩耍，但是再往里走，越走越深。最深處的地方絕對要超過那潭深淵了。所以我要的是后者，要給所有的人都提供了欣賞和參與的機會，這是我內心的思想。

記者：您的詩風呈現的是一派清新自然的景象。

蔡祥麟：一個人作詩的風格，叫詩風，詩的風格形成，必有內在和外在的原因。內在是自己內心世界的一種追求與理念，外在，就是客觀的所見所聞，或者經歷過什么重大的事件等等。這兩條互相有一種影響。內在與外在互相有關聯。

因為詩是要給別人看的，所以說要考慮到受眾面，比如說作為專門的研究人員，寫的東西就是給業內人看的，作品就要以那種模式去寫。如果面向社會以及更多的群體，就要考慮到他們的理解和接受能力。詩詞發展到唐朝是頂峰。格律詩把人束縛了很多，很多人想做詩人，在這點上就望而卻步了。

蔡祥麟書法作品《春八首扇面之一·春潮》

春潮涌動促新生，雪化冰融瑞氣蒸。

沃野良田千萬頃，惟求正義一分耕。

唐代的格律詩是頂峰，

要超越必須另起一座

記者：您的詩詞是否在遵循格律的基礎上，做有意識的突破？

蔡祥麟：是啊，為了追求灑脫自然與本真的東西，我盡量不受格律的影響。當看到一座山、一條河，或者一件事，那么第一感覺往往很純樸、很自然。有時候推敲是必要的，但是過猶不及，改來改去，會變得面目全非，原來的感覺就沒有了。

比如，原生態的東西從音樂的專業角度講，似乎發聲、很多方面都有欠缺，可是恰恰有這些欠缺，這個原生態本真的東西，更能抒發情感。你不能完全按音樂內所有那些金科玉律要求少數民族。可是聽起來，就那種原生態的東西好。所以詩也是這個道理。

記者：唐代的格律詩也并非全部遵循格律，也有擺脫格律的。

蔡祥麟：比如那首“故人西辭黃鶴樓”，按格律講，故人這“人”字應該是仄聲字，但這里是平聲字，那格律就有了變化。這屬于技術問題，有些詩中間可以破，但是最后要找回來。比如一個絕句，從第一句到第三句，尤其第二第三句，有時候不按應有的格律去做，但是第四句一定要找回來，第四句的詩要追第一句的。

那么為什么宋代出現詞？一個是時代的發展，人們對一門藝術發展的需求。同時唐代形成的格律詩到了巔峰，還有唐楷，后人再寫楷書，也沒辦法超越。就像珠穆朗瑪峰是世界最高峰，如果到頂上了，你還不滿足還想再高，但是只要抬腳走，往哪走都是向下走，怎么辦呢？就得另起一座峰，不以高取勝，以別的取勝。

記者：因此宋詞應運而生，宋朝的文化高度繁榮。

蔡祥麟：所以從文化角度上，我認為宋朝是超越唐朝的。這跟一個朝代的政治有關系，恐怕這些皇帝里面，最有為的就屬宋太祖了，他頒布不殺文人。宋朝也有文字獄，但是并不砍腦袋的。

正因如此，宋朝的文化鼎盛，百花齊放。一直到南宋那么衰敗了，它的文化藝術依然那么輝煌，社會上自由結社，朝廷不干預，給這些文人最大的自由空間了，使文人、藝術家們得以施展抱負。所有不同的風格、個性你都能施展，這就是宋朝的文化。

記者：所以王國維也很推崇宋詞，說它的境界很高。

蔡祥麟：是啊。詩從唐以前一千多年一直到唐朝，詩有格律詩，到宋朝才有了宋詞，多厲害。到后人再填詞，就填不過宋人。元代是外民族的，出現了元曲。明朝就是以戲劇、小說為主，我們的名著、長篇小說多數在明朝出來的。到清代基本都不行了。最讓人能記住的就是皇家編撰的《四庫全書》了，這是它的驕傲。

所以這個脈絡一梳理，到我們這個時代就更差了。文化藝術不能像軍隊練兵一樣，排隊越整齊越好，甭管多少人都一個調，這適合于軍隊，以及適合一個組織、黨團內部的紀律，但不適合于文化藝術。藝術需要張揚個性，讓每個人都要充分發揮他的想象力。

蔡祥麟書法作品《風雨如詩》

當代的文化載體是電影，

詩詞是否還有出路？

記者：很多人說，當代的文化載體是電影，也就是視聽藝術。

蔡祥麟：對，視聽藝術是新的媒體，古代沒有電視電影，主要用書籍文字來傳播。現在家家有電視，我們還有電影院，這傳播力度之大、傳播范圍之廣，是一個時代的特點。

恰恰如此，一個政府把視聽的領域如何真正管好，這是一個很重要的課題，它不僅是影響、甚至決定著一個歷史時期內整個社會意識形態的走向。比如銀屏上面那些三俗的問題，到了實在看不下去了，有一部分文人學者聯名上書，到那時候才知道想糾正一下。

記者：那么對于這種新的形式出現應該持以什么態度呢？

蔡祥麟：一個新的文藝形式出現，我們都給一種尊重、鼓勵，這個態度是對的。但是新事物出來，它要經過時間的檢驗，到底新事物能不能站住的前提，是這里面具有真正向上的、我們常說的正能量一樣，對于人類社會發展有正面作用的東西，注意利和弊的比例。

記者：包括唐詩宋詞，其實貫穿在里面的文化核心精髓，就是您說的那個向上的精神，不管文化載體怎么變。

蔡祥麟：對，所以說到現在，似乎人們都是這種狀態，淺文化走這么多年了，一天都是小品、相聲，屏幕上超女也好，演員也好，都過了。坦率地講，他們在影視劇里面已經有表現了，已經得到了充分的肯定，宣傳也得到了收益。他們比大科學家收益高太多了，這本身就是不公平的社會政策。如果國家沒那么多真正的科學家，怎么能夠促進社會的發展呢？沒有這么多努力的勞動者，怎么發展呢？

記者：那您說這些會怎樣影響到文學方面呢？或者說詩詞文學還有出路嗎？

蔡祥麟：詩詞不是走到盡頭了，而是我們沒有發掘。這個時代把文化的脈絡走偏了，簡單的、盲目的追求新，形成了一種無源之水、無本之木的感覺。因為文化的主脈絡，它勢必影響、甚至決定著一個時期、一個民族精神的走向。這些和國情是有直接關系的，往往會延伸到其他方面。

比如說詩詞，這些年幾乎被人們歸到了邊緣，真正喜歡的人已寥寥無幾。像我還堅持做詩人的，不跟著別人走穴掙錢，是不是挺傻的呢？最近央視做了兩檔欄目，一個是中國詩詞大會，還有一個是成語大會，這做的是不錯的。其中詩詞大會是最受人推崇的，關注度綜合指數評價是最高的。為什么到今天會出現這個現象呢？就因為丟失了這些傳統文化太久了，一旦出現，人們才發現這個民族真正好的東西是在那里，而不是這些年的一些屏幕現象。

記者：我們是否應該鼓勵年輕人繼承傳統文化？

蔡祥麟：是啊，所以中國過去這些好的題材，如詩詞歌賦，都應該不是簡單的保留，而應該是一種延續和鼓勵，至少要鼓勵年輕人對我們傳統的好東西去研究、傳承。這個水平不在于高低，在于有這份執著的精神。

再過一百年，我們今人做的事情，就會成為后來人的歷史。那么我們今天的歷史時期，怎么樣能夠傳承前人，能夠給后人留下東西，能夠把這個民族文化、能夠把這種健康好的東西延續下去，是每一個時期的人都有不可推卸的責任。

蔡祥麟

蔡祥麟簡介

蔡祥麟，1952年7月出生，北京市人。著名書法家，當代杰出詩人。

數十年致力于詩書合璧的創作，其詩化古為新，其書法追求碑帖、南北、古今三融。2011年應邀入播中國國際廣播電臺“環球名人坊”。2011年、2012年、2013年連續三年在北京榮寶齋主辦“蔡祥麟詩書合璧展”并出版作品集。作品被國內外多家博物館收藏。出版有《行吟》、《筆墨》（中華書局）、編著數十種專業書籍。