【人物】羅振宇：我有一個“白日夢”

和羅振宇的對話，是從一個白日夢開始的。

“昨天，在發布會上，我提到我的一個白日夢。如果能有花不完的錢，我就會雇傭一個豪華團隊，滿世界去找各領域的大神，請他們來為我授課，傳授各個行業頂尖的知識和經驗，告訴我那些聞所未聞的事情。如果有朋友也喜歡聽，那就平攤一部分成本，與我一起聽這些精彩的課程。”羅振宇談起白日夢，一如講演時的舒緩平靜，面前桌子上，茶葉還在透明水杯里上下翻騰。

就在采訪的前一天，5月18日晚，“得到”001號知識發布會在北京召開。發布會上，“得到”發布了12款知識產品，將有超過700萬的“得到”APP用戶從這里得到知識。羅振宇的白日夢就以這種方式實現了。

但是，實現白日夢的過程不輕松。

▲經濟日報記者孟飛（右）、徐達（左）采訪羅振宇（中）。

從媒體到知識付費

2000年，羅振宇博士畢業后進入中央電視臺。從《中國房產報道》到《經濟與法》再到《對話》，羅振宇做過不少節目。據媒體報道，在做《對話》、《經濟與法》等節目制片人時，羅振宇就開始籌劃單干。

2008年，羅振宇離開了央視，受第一財經邀約，成為了《中國經營者》的主持人。在《中國經營者》的錄制中，羅振宇要求把節目結束語改為他的個人脫口秀，這樣的內容表現方式，和后來的《羅輯思維》幾乎一模一樣。

2012年，新媒體的第一波浪潮來襲。2012年12月21日，《羅輯思維》開播，羅振宇開講的第一課是《末日啟示，向死而生》。這檔視頻脫口秀節目從開播到今年3月份停止更新，視頻累計播放量已達4.7億次。

▲看視頻，感受羅振宇的語言魅力。

為什么要從傳統媒體轉到知識付費領域？

“這個世界上，總有一些人把看事物更透徹作為自己的快樂本源。有需求，并且有為需求付費的意愿，這就是市場真實的起點。”羅振宇認為，其實，知識付費再正常不過，上一堂課也花錢，買一本書也花錢，只不過這種知識付費和中國20年來互聯網免費的慣例不符。

“慣例不重要，事實才重要。”羅振宇不斷地強調。這也符合他一直強調的基礎價值觀：第一，永遠看未來；第二，永遠尊重事實；第三，始終關注自身。

另一個事實是新中產的崛起。羅振宇饒有深思地說道：“不同于老中產，新中產面臨的不確定性特別大。當前，一個人要在一個機構內獲得穩定位置和上升通道，已經不可能了。想在崗位上做成任何事，都需要跨越組織邊界，整合資源。對抗這種不確定性，需要終身學習。這對我們這些知識服務者來說，也是極大的機會。”

羅振宇對新中產不確定性的描述，也像是在說他自己。從電視臺到脫口秀，到自媒體，再到知識服務平臺，羅振宇一直都在看未來。

雖然知識付費并不是個新行業，但能在幾年之內快速發展，也離不開版權環境的改變。在今年3月份的一次演講中，羅振宇表示，知識付費具有成為風口的潛質，有一個重要的原因是國內版權環境的劇烈好轉。“如果盜版環境依然如故，知識付費這門生意是不成立的。”

“之前遭遇過盜版，公司CEO就在朋友圈里請人介紹一位阿里侵權盜版方面的負責人。很快，阿里版權部門來了十幾個人和我們對接，公司都沒地方接待，后來阿里還為公司開通了專人服務通道。大公司大平臺對侵權盜版積極重視，我們做起來也放心。”羅振宇談起版權保護，頗為滿意。

看起來萬事俱備，羅振宇對知識付費也有自己的擔憂。“知識付費第一個困境是，在內容大爆炸的過程中，任何內容都有可能被稀釋。知識付費如果做不到頭部，基本沒有未來；第二個困境是，內容領域出現好公司的幾率很高，但好內容能否持續，能否給資本市場一個良好預期，任何人都無法保證。”

從視頻到音頻文字

愛折騰的羅振宇今年3月份，又搞了一個大動作。

3月8日，在“一件小事”媒體溝通會上，羅振宇公布了內容付費產品“得到”上線以來的最新數據，并對《羅輯思維》進行重大改版。具體內容是，從周播改為日播，周一到周五每日更新，時長5分鐘到8分鐘左右；從一個視頻節目變為一個音頻節目；不再全平臺分發，只在《羅輯思維》出品的“得到”App上獨家播出。

在視頻內容火熱的當下，羅振宇為何放棄自己最熟悉的視頻，轉而將全部精力放到音頻和文字上，這又是一招什么棋？

“電視臺的人出來往往做視頻公司，紙媒出來的人往往做公眾號，這就叫會干什么就干什么。但這種思路不是創業。創業是市場要什么干什么。”在采訪中，羅振宇再一次提到市場，他認為，從視頻到音頻文字的轉變，正是市場的需求。

目前，各個知識付費平臺風生水起，功能日趨完善，各領域專業人士紛紛入駐。但是，知識付費的價值到底在哪里，各家都有不同的理解。

“‘得到’的價值不是為用戶提供知識，而是為用戶節省時間。”羅振宇看起來胸有成竹。在他的話語體系中，價值觀、使命和愿景始終是最重要的三個組成部分。

“我們做任何一個產品，都希望幫用戶把時間節省下來。從視頻到音頻文字的轉變，本質上適應我們的價值觀。音頻是一個伴隨性媒體，用戶可以在通勤、洗漱、健身時，邊聽邊學。視頻產品就需要用戶全身心的投入，相當于占用了用戶不少時間。從視頻到音頻的轉變適合為終身學習者服務這一愿景，也是很久以來的一個想法。”羅振宇說。

去年年底，在“時間的朋友”跨年演講晚會上，羅振宇提出了國民總時間的概念。他認為，國民總時間是剛性的，一個方面的時間占用多了，另一方面的時間必然減少。“視頻是找用戶要時間，但在國民總時間不變且內容大量增加的背景下，用戶的時間越來越珍貴，找用戶要時間越來越難。我們從一開始就知道此路不通，所以就轉向另一條路，幫用戶節省時間。”羅振宇表示。

“此外，在人工智能時代，用音頻輔之以文字，用多媒體的樣式交付知識，很可能是知識付費發展的一個趨勢。”羅振宇預測，音頻屬于自然語言，人類擁有自然語言的歷史很長，但是書面語言的歷史只有幾千年，大部分人看懂書面語言也只有幾百年的歷史。很多優秀的人依然靠著自然語言來學習知識和傳授經驗。因此，用自然語言交付知識也是一個有益的探索。

“我們經常對專欄老師講的話是，五分鐘說不清楚的事情，一輩子也說不清楚，您時間上再減點。”羅振宇笑著說，這也符合當前用碎片化時間來學習的現實需求。

從個人到去羅胖化

在采訪等待的間隙，羅振宇一如既往地把自己關在辦公室里錄音頻。這些音頻，都會在每天早上7點前，準時通過微信公眾號發送到訂閱用戶的面前。

“我從來都是發語音而不是發文字，因為語音所包含的人格的要素比文字要好得多。”羅振宇曾經這樣說過。現在的《羅輯思維》，雖然音頻和文字都有，但音頻始終還是最重要的組成部分。

靠著獨特的個人魅力，幾年來，無論是線上和線下，羅振宇確實為自己積攢了不少粉絲。曾經，8000套圖書包在“羅輯思維”社群里出售，一個半小時全部賣光。后來，羅振宇又發起號稱“史上最無理的會員募集”，普通會員200元，鐵桿會員1200元，不承諾任何會員權益。短短5個小時，5000個會員全部賣完。粉絲的力量不容置疑。

羅振宇在自己的節目中也提出，清晰的人格，帶來吸附。具體來說，就是人格思維。他認為，工業社會用物來連接個人，互聯網社會要用人來連接個人，可以用自己的人格和稟賦，為自己創造價值。

“互聯網時代，要用人的方式形成自己的族群，只要有人愛你，你就會有成就。人將成為未來商業的渠道，比如我只看我信任的人讀的書，去我信任的人推薦的餐館，買我信任的人推薦的車子等等。”羅振宇說。

不過，羅振宇認為這是社群經濟而不是粉絲經濟。“粉絲經濟是粉絲一起花錢供養自己的偶像，社群經濟是大家在一起學習消費。”但是，無論是粉絲還是社群，都離不開個人影響力。如今，羅振宇正努力“去羅胖化”。

過去一年，羅振宇除了按時更新《羅輯思維》專欄，其另外一個很重要的工作就是找到優秀的知識生產者并說服其在“得到”APP上發布專欄。目前“得到”的產品矩陣包含訂閱專欄、每天聽本書、電子書、小課題、知識新聞等。內容在逐漸豐富的同時，“去羅胖化”過程也在穩步推進。

“曾經有人曾經問我，如果你不在《羅輯思維》了，你這個社群怎么玩下去？”羅振宇很清楚地回答，世代傳承永續經營是工業時代的妄念。社會是一個生態系統，既然是一個生態，就不是活下去，而是把基因傳下去。把自身的資源整合起來，讓別人在自己的平臺上創業，就是基因的一種傳承。

“舉個例子，北京的小吃街簋街剛開始的時候只有一兩家餐館。后來，餐館老板認識到，要把自己生意長期做下去，應該吸引更多優質商家入駐。各家餐館可以沒有參股關系，但要通過一定的標準，打造成一個有品質、特色鮮明的美食街。我要做的正是要打造一個知識的美食街。對我個人來說，則是不斷往后撤退。”羅振宇眼神堅定地說。

此前，羅振宇憑借自己的個人實力，開創了《羅輯思維》的輝煌，也讓公司剛起步時就能在市場競爭中脫穎而出。但是，當公司想要更大的成長空間和可持續性發展時，個人影響力也可能成為公司持續發展的阻礙。從個人到“去羅胖化”能否解決這個問題？羅振宇和他的朋友們還在知識付費的路上繼續探索。