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    音頻丨問答:五年內(nèi),汽車電池可以做到12萬的車跑1000公里嗎?電動車這么卷下來,最后能留下幾家公司……

     百車全說 2023-04-28 發(fā)布于江蘇

    百車全說

    吐槽是一門手藝



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    今天《聽車場》再次來到每月兩次的問答環(huán)節(jié),話不多說,現(xiàn)在開始。

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    新能源外放電,對電池影響大嗎?
    其實沒什么影響,甚至可以說沒有影響,因為原廠自帶外放電功能的新能源車,都會有一個叫做“雙向車載充電機”的設(shè)備,來保證電壓的轉(zhuǎn)換和電流的穩(wěn)定,對應(yīng)的外放電接口,就是你車子的慢充口。
    這邊再多聊幾句,現(xiàn)在網(wǎng)上有很多人,都在賣那種額外加裝的外放電裝置,尤其是那些通過快充口去外放電的設(shè)備,有一個算一個都是謀財害命,因為這種類型的產(chǎn)品,大多數(shù)的工作邏輯,都是通過“騙信號”的方式,讓車輛的電池管理系統(tǒng)以為需要對外輸出高壓直流電,而且,快充口的輸出電壓都在300V以上,假如你買的還是三無小作坊產(chǎn)品,一旦發(fā)生漏電或者短路,后果是相當(dāng)危險的。
    所以說白了,就是原車自帶的外放電你盡管用,原車沒這個功能的話……如果實在是有剛需,就只能換一臺自帶外放電功能的車子了。

    寶馬ix1怎么樣,多少錢值得買?
    這車是在今年上海車展正式亮相的,高情商的說法,叫做油電共生,用大白話去講,就是純種的油改電,寶馬現(xiàn)在的玩法就是這樣,出一個燃油車,再來個電動車,不過這次電動iX1倒是有個亮點——前后雙電機,最大功率313馬力,最大扭矩493牛·米,配合四驅(qū)系統(tǒng),百公里加速5.7秒,比燃油版X1快了不少。
    再說說價格,我覺得可以參考X3和iX3的差價,現(xiàn)款X3指導(dǎo)價39.96-48.69萬,現(xiàn)款iX3則是40.50-44.50萬,但是,要知道iX3的優(yōu)惠都是10萬起步的,要不是現(xiàn)在X3的價格也在跳水,否則兩臺車之間的差價更大。
    轉(zhuǎn)頭看看新款X1 2.0T的指導(dǎo)價,是個31.69-34.99萬,那iX1的指導(dǎo)價,大概率就是在32-35萬之間,再結(jié)合寶馬電車的一貫跳水價,我估計到時候的實際成交價,也就是在20萬上下,至于新款iX1多少錢值得買,我說一個數(shù)……15萬……上車!
    兔子傳垚你們好,老粉了,很少留言,本人工作四五年了,剛結(jié)婚,還沒有孩子,不和父母一起住,目前開的是家里給買的卡羅拉1.6自然吸氣,配上CVT根本就是無欲無求,最近想換車了,主要還是考慮以后家用為主,偶爾出去自駕玩一玩,因為家里沒有固定車位,所以不考慮純電車,預(yù)算25w,糾結(jié)比亞迪唐DMI和漢DMI,兩臺車價格差不多,想問問有沒有必要,為了唐的大空間,犧牲漢的精致感?
    我覺得還是選漢吧,因為你不和父母一起住,只要你不想著要二胎甚至三胎,那漢DM-i的車內(nèi)空間綽綽有余,完全可以為了你喜歡的精致感,然后去買這臺車,我不是說唐DM-i不好,只是從他說的話里,我估計他還是更喜歡漢這臺車。
    而且,如果是不著急用車的話,我覺得完全可以坐等新款的漢DM-i,因為比亞迪現(xiàn)在全年目標(biāo)已經(jīng)出來了,想要完成這個目標(biāo)的話,要么出新款、要么降價,再考慮現(xiàn)在漢EV已經(jīng)出了新款,現(xiàn)在又有很多地方的漢DM-i在促銷,直接就是給你現(xiàn)金優(yōu)惠,所以很有可能是新款車型快要來了,而且說不定會延續(xù)增配降價的路線,如果你不想成為老款韭菜的話,就等一等再買吧。
    今年上半年必須買臺接娃車,傾向電車,有充電位,女士用車為主。之前看了賓果,沒有安全配置,現(xiàn)在看了海鷗低配,不知道有沒有性價比,有沒有同類的介紹。傾向幾萬塊買臺電動車,如果沒有性價比,買臺海豚低配或者好貓低配,差個三萬左右,值不值?
    說句心里話,本來我對海鷗還挺期待的,但是自從這車價格出來以后,不好意思,打擾了,這個價格至少我是真的狠不下心去買,那他又嫌棄繽果沒什么安全配置,剩下的也就是糾結(jié)一下海豚和好貓。

    那這兩臺車怎么選,其實非常明了,好貓的最低配只有主副駕安全氣囊,但是海豚的最低配,不僅有主副駕安全氣囊,還多了一套前排側(cè)氣囊和前后頭部氣簾,至于很多人吐槽海豚空調(diào)噴粉的事情,如果我沒記錯的話,現(xiàn)在好像已經(jīng)不噴了,而且歐拉的車子從一開始就跟性價比不沾邊,所以該怎么選就很清楚了,直接買海豚去吧。

    兔子傳垚你們好,我有個朋友在天津,是個女生,她想要一臺15到20萬的混動車型,轎車或者SUV都可以,主要是能上綠牌,平常上下班用電,以后跑高速用油,要內(nèi)飾看起來豪華一點,之前她很喜歡奔馳c級,但是太超預(yù)算了,最好配置高一點,氛圍燈啊全景影像什么的,女生就喜歡一些花里胡哨的東西,所以想問問有什么推薦的車子?順便給自己問下,ct5什么時候能換內(nèi)飾?
    其實從我角度出發(fā),女生喜歡的不是花里胡哨,而是在自己認知范圍以內(nèi),牌子最響或者最有面子的產(chǎn)品,什么配置花里胡哨之類的,這些都是次要的,奔馳C級吸引他,不是因為車內(nèi)的64色氛圍燈,而是在那氤氳的氛圍里,若隱若現(xiàn)的三叉星輝。
    那轉(zhuǎn)頭再看現(xiàn)在15-20萬的插混車或者增程車,主流一點的品牌無非就是比亞迪、長安、吉利、榮威、名爵、奇瑞、長城、WEY、領(lǐng)克……先說我的選擇,我可能會選深藍SL03的增程版,或者領(lǐng)克06的插混版本,別覺得領(lǐng)克插混是三缸機,其實開起來感覺真的不差。
    但是,我還是想說,如果真的想給他推薦的話,不妨讓他在這些品牌里面先做個排除,把他認為不合適的品牌先劃掉,重點去看他留下的品牌就行了,假如說最后一個都沒留下來的話,就看他綠牌是不是剛需,如果不是,你還是勸他去買奧迪A3或者奔馳A級吧。
    至于CT5什么時候能換內(nèi)飾,我只能說下次一定,咱們就把錢包捂住了,什么時候換內(nèi)飾,并且換了內(nèi)飾還能優(yōu)惠到現(xiàn)在這個水平,再什么時候出手,買美系車千萬不要著急,因為等等黨永遠不虧。
    瑞虎8鯤鵬e+和星途瑤光混動,這兩個怎么選?
    先說瑞虎8鯤鵬E+,我記得當(dāng)時這車,號稱是“3擎3擋9模11速”,而且用的還是雙電機驅(qū)動的混動架構(gòu),結(jié)果發(fā)動機不是混動專用,油耗表現(xiàn)有點慘不忍睹,加上奇瑞本身變速箱調(diào)教就是個短板,可他們還要弄一套這么復(fù)雜的變速箱,關(guān)鍵是車子的售價還不便宜。
    以至于這臺車當(dāng)時宣傳有多高調(diào),現(xiàn)在的銷量就有多打臉,你們要是覺得我黑奇瑞,那我只能說,不要說一套做一套,你這么喜歡奇瑞,趕緊買臺鯤鵬E+支持一下他們,而不是在這邊說,你看,這人又在黑奇瑞了,因為他把大實話全都說出來了!
    所以,我更傾向于去看看瑤光混動,好歹發(fā)動機做了對應(yīng)的調(diào)教,有米勒循環(huán)的第五代ACTECO技術(shù),最高燃燒效率44.5%,賬面參數(shù)還是給力的。
    但是,不要現(xiàn)在去買,等一等,看看實際的市場反饋好不好,如果還不錯,那就等價格合適,然后直接入手吧。
    不懂就問,長安的idd怎么樣?和其他車廠比,動力總成有什么區(qū)別?未來的優(yōu)勢如何?
    一句話總結(jié),長安的iDD系統(tǒng)有1個優(yōu)點和2個缺點。
    先說優(yōu)點,極速更高,長安iDD的最高車速可以直接突破200KM/H,因為它的用的是P2并聯(lián)構(gòu)型,像現(xiàn)在很火的比亞迪DM-i系統(tǒng),用的就是P1+P3的串并聯(lián)構(gòu)型,可能這么說有點繞,簡單理解,長安是“以油為主、以電為輔”,比亞迪那邊是反過來的,所以比亞迪的DM-i車型極速也就在180KM/H左右,但是對于日常代步和跑高速來說,其實是夠用的。
    再說長安iDD的兩個缺點,一個是虧電油耗會稍微高一些,最起碼數(shù)據(jù)沒有那么好看,我記得之前有人拿UNI-K的iDD版本實測了一下,好像虧電油耗在7.5個油左右,再一個就是代步的時候,平順性不如DHT變速箱。
    那再加上iDD系列車型的售價都不算很低,尤其是對比同系列車型的價格以后,整體貴出一大截,而這也就促使iDD系列的銷量很拉胯,至于以后的優(yōu)勢怎么樣,說句不好聽的,現(xiàn)在它也沒什么優(yōu)勢,甚至相比之下,可能還不如深藍那邊的增程系統(tǒng),所以假如你想買這種插混車的話,我不是很推薦去看長安的iDD系列,再看看吧。

    電動汽車的電池是有衰減的,一塊電池有幾年的壽命?
    電車大量出現(xiàn)也就小幾年時間,缺乏長期的數(shù)據(jù)作為參考。而且,不同電車的電機電控、電池的種類大小、使用環(huán)境和使用頻次、快慢充的方式……都會影響電池壽命,目前沒有這方面的詳細報告。
    但是,就這幾天,特斯拉公布了一份數(shù)據(jù),它的Model S和Model X在行駛20萬英里(32萬公里)后,電池衰減是12%。這兩臺車屬于早期產(chǎn)品,有長期數(shù)據(jù)作為依據(jù)。
    同時,從這份數(shù)據(jù)中也能看出來,電池衰減并不是線性的過程。在頭2、3萬公里的衰減是比較明顯的,在5萬公里內(nèi)電池大概就能衰減5%,之后衰減速度進入一個平緩期,直到20萬公里之后衰減速度再次加快。
    如果真的按照數(shù)據(jù)所說,那么對于大多數(shù)人來說,正常使用周期內(nèi)的電池衰減應(yīng)該不是一個大問題。至于Model 3和Model Y,我只有一份早期數(shù)據(jù),16萬公里左右衰減不到10%,32萬公里左右衰減不到15%。
    以上數(shù)據(jù)大家看看就得了,因為光是特斯拉自己,就用過N種類型和容量的電池,磷酸鐵鋰和三元鋰、60度電和100度電、南方和東北、快充和慢沖……種種因素,電池衰減的速度肯定是不一樣的。
    現(xiàn)在的電動車基本都在用懷擋設(shè)計,懷擋設(shè)計真的那么好么?
    首先普及一個冷知識,懷擋并不是奔馳發(fā)明的,而是美國人發(fā)明的,早期的美國車,很多都采用懷擋設(shè)計,但是和今天的電子懷擋不一樣,那時候都是機械懷擋,成本高、易出錯。現(xiàn)在的懷擋其實挺好用的,但是如果家里有其他非懷擋的車,經(jīng)常換著開容易精神錯亂。
    那為什么現(xiàn)在的電動車都用懷擋?不如問問為什么大部分油車都不用懷擋?因為擋把下方就是變速箱,在電子擋把普及前,用的機械擋把都是硬鏈接。現(xiàn)在都是電子擋把了,通過電信號給變速箱下達指令,說白了就是一個擋把形狀的遙控器,把擋把安在后備廂都不是問題,放在原來的地方完全是個習(xí)慣。
    而電動車沒有臃腫的傳統(tǒng)變速箱機構(gòu),對于中控中下方的布局更加靈活,比如可以挖出一些儲物空間,或者塞進去一塊忒大的屏幕……至于擋位,自然而然就變成了懷擋。
    五年內(nèi),汽車電池可以做到12萬的車跑1000公里嗎?
    不可能。
    先看看目前幾臺可以跑到1000公里的車,而且是官標(biāo)的1000公里,AION LX Plus千里版,144.4度電、1008公里,極氪001千里續(xù)航套裝,140度電、1032公里……
    首先,以目前三元鋰電池的能量密度,達到1000公里續(xù)航至少要100好幾十度電。目前三元鋰電池每度電的價格已經(jīng)降到了1000塊了,業(yè)內(nèi)大佬估計到了2025年這個價格會降到500塊。就按照500塊每度電來算,那么光是達到1000公里續(xù)航,在電池上就要就要大幾萬,占了一臺12萬車的一大半。
    而且,目前達到1000公里續(xù)航的車都是大車。說白了,12萬的車即使換成成本已經(jīng)壓到姥姥家的油車,充其量也只是一臺A級車或者緊湊型SUV,能不能裝下這100好幾十度電的電池包都是個問題,除非你把電池包塞進后備廂……
    那么,三元鋰電池的能量密度會不會有突破性進展?同時又能在短時間內(nèi)把價格壓下來?這么說吧,剛才提到的AION LX和極氪001,200瓦時每千克的能量密度已經(jīng)非常夸張了,這是電池組的能量密度,不是單體電芯的能量密度,所以別看新聞上300的、400的、500的都研發(fā)出來了,塞進電池組還剩多少又是另外一回事。目前普遍認為,電車電池組的能量密度達到350都遙遙無期,放棄三元鋰電池吧。
    體積又小、密度又高只可能是傳說中的全固態(tài)電池,但是我看了下各家的計劃,2030年前能裝車就不錯了,等輪到你說的12萬的車,還要求跑1000公里,我估計都是20年之后的事情了。
    現(xiàn)在有一輛21年雷凌,今年想換一輛電動車,現(xiàn)在看上了特斯拉Model Y和寶馬i3。Y聽說很快會換代,3就純粹是沒有擁有過寶馬,北方34線城市充電方便,目前主要是自己開,也想用來當(dāng)婚車。
    目前的小道消息,Model Y應(yīng)該在明年大改款。
    i3在BBA的電車里算良心的,畢竟比3系還便宜啊,動力、操控非常夠用,續(xù)航在電車當(dāng)中也算扎實的,內(nèi)飾相比雷凌又是全方位的提升,不需要像Model Y一樣花時間去適應(yīng)毛坯房,而且好上手,至于油改電,根本開不出來。
    最重要的是,BBA就像是網(wǎng)紅打卡地,雖然有些人去完大呼上當(dāng),但是沒去過的總按耐不住騷動的心。沒有擁有過BBA,其實我挺推薦你買i3的。
    但是i3也有一個不小的缺點,擠牙膏,很多特斯拉、新勢力上標(biāo)配的東西,都要選配。輔助駕駛?360全景?座椅加熱?哈曼卡頓?無鑰匙進入?全是選配。
    電車逐漸被各大車廠帶偏了,真的會在上海、北京開啟智能駕駛嗎?買一個智能包,利用率太低,激光雷達首先排除,因為沒有性價比。車內(nèi)靜謐性+好的音響+夠用的提速+不智障的語音交互,是我選車的基本要素。
    你這話說得沒毛病,但只是從消費者自身的角度考慮的,而且對于電車的態(tài)度,能看出來你是個實用主義者。
    現(xiàn)在到底是哪些人在買電車?分成兩類:
    一是像你這樣純粹代步的,可能是身在限牌城市買不了油車,又或者在非限牌城市,但是考慮油費太高,沒什么長途需求,家里又有充電條件,所以干脆買臺電車。
    二是純粹嘗鮮去的,也許不存在牌照問題,純粹家里車多,買著玩,嘗鮮。你去查查蔚來車主當(dāng)中有多少是BBA現(xiàn)車主或者前車主就知道了。南京不是限牌城市,但是蔚來這種高端新勢力滿大街跑,他們?nèi)庇湾X嗎?
    我們就說這第二類,如果一臺電車,不去做3秒級加速,不去做城市智能駕駛,不去做各種智能化配置,以及冰箱、彩電、沙發(fā)、洗衣機……怎么能讓這些人心甘情愿放棄 BBA去換電車?光靠目前限牌城市的消費者數(shù)量,根本養(yǎng)不活這么多高端電動車企。當(dāng)然,我說的是高端電動車企,一些比較親民的電車,就像你說的一樣,做得就比較實用……
    我們再說另一個方面,在油車時代國產(chǎn)車的天花板是15萬,但是在電車時代,國產(chǎn)車有了一次彎道超車、直上高端的機會,所以各種行業(yè)的公司紛紛下海,哪怕是傳統(tǒng)國產(chǎn)車企,無論是強強聯(lián)合組建新牌子,還是另起爐灶搞出高端子品牌,也要爭破頭去做高端。但這些高端電動車企,一沒歷史,二沒品牌,三還是別人眼中的“國產(chǎn)車”,他們不去玩這些花里胡哨的東西,趁著BBA還在擠牙膏的時候超車,怎么生存下去?怎么賣高價?
    所以,并不是各大車企在帶節(jié)奏,而是他們必須這么做。
    坐標(biāo)成都,我們小區(qū)物管現(xiàn)在以小區(qū)電容量不足為由,不再批準(zhǔn)安裝家用充電樁,有什么辦法能解決呢?小區(qū)是2016年交房的新小區(qū),看了下小區(qū)地下車位充電樁沒幾個,感覺還沒到用電那么緊張的程度。
    之前我和一個認識得開發(fā)商的工程師聊天,他說過幾年國家就會強制要求所有新小區(qū)預(yù)留50%的充電車位,為的就是解決你所說的問題。
    用電緊不緊張,電容量還剩多少,這個不是物業(yè)說的算,去供電局應(yīng)該是可以查到的。但是如果真的電容量不夠也不是物業(yè)在刁難你,別說老小區(qū)了,很多近幾年的新小區(qū),在建造時也沒想到電車的普及速度會有這么快。
    解決辦法也不是沒有,增容,早在2016年,國家就發(fā)布了《關(guān)于加快居民區(qū)電動汽車充電基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的通知》,其中作出了如下規(guī)定:對專用固定停車位,按“一表一車位”模式進行配套供電設(shè)施增容改造,每個停車位配置適當(dāng)容量電能表。
    所以理論上,可以前往電力部門申請增容,并且電力部門針對低壓用戶的增容不收費,但需自己承擔(dān)設(shè)計、施工以及線路費用,一般最后在幾千塊錢。但是,實際操作起來,看看網(wǎng)上的新聞就知道了,因為增容需要物業(yè)配合提供設(shè)備場地和走線布局,所以有些物業(yè)會重重阻攔,比如不給開施工證明了,從中收取各種費用了,“設(shè)備占用費”、“維護費”、“增容費”……
    這種事情,最好是在小區(qū)業(yè)主群里找?guī)讉€同道中人,一起搞。
    你們認為電動車這么卷下來,最后能留下幾家公司?
    以下言論僅代表個人看法:
    我們只說國內(nèi),比亞迪沒有問題。其次,大體量傳統(tǒng)車企的電動車也問題不大,比如光靠小電車吃到飽的五菱、海外賣得飛起的名爵,以及大部分一線傳統(tǒng)車企。
    此外傳統(tǒng)車企背景的“新二代”,并且目前銷量能跑起來的問題也不大,其中有傳統(tǒng)車企自己搞出來的副牌,比如廣汽埃安、長安深藍、吉利極氪,這些牌子即使不行了也會換個名字重頭再來,也有與其他公司強強聯(lián)合的,理論上也有一定的穩(wěn)定性,但是目前智己、阿維塔都沒跑起來量,其中智己現(xiàn)在比較危險。
    但總體來看,有傳統(tǒng)車企參與的都更穩(wěn)一些。個人不太看好那些沒有造車背景,從零開始且目前盈利遙遙無期的,除了理想,這牌子是真的找到出路了,而且玩得很溜,就看后面能不能保持這種勢頭了。
    作者丨傳垚、兔子
    編輯丨傳垚
    百車全說定制香片上架啦~~這次總共做了5款,3種形狀,5種香型。耐看又好聞,買2送1,29.9元到手3片。目前部分組合已經(jīng)售罄,庫存數(shù)量有限,喜歡就趕緊下手吧。詳細介紹見次條!

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