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    1、散戶乙東財留言(2013.02.21

     昵稱44696133 2024-01-02 發布于上海

    2013-02-21

    白酒行業是個競爭充分的行業,貴州茅臺五糧液有定價權,那是品牌的優勢,是巴菲特眼里的護城河,是值得鼓勵和倡導的,試想,如果我們的民族工業都能像茅臺一樣在充分競爭的市場中擁有定價權,那我們中國在世界市場上就有了一席之地。

    2013-05-24

    買入瀘州老窖需要關注的重點。

    大家都知道,現在是否買入瀘州老窖,最主要的問題是他的未來會如何發展?瀘州老窖之所以有目前的價格,正是因為其未來的不確定性。目前凡是對未來做出肯定答案的,都不是客觀的投資者。說心里話,喝酒不是什么好習慣,尤其是喝白酒,再加上目前的形勢,白酒行業是否就會步入衰退呢?這讓我聯想到吸煙,大家都知道吸煙危害健康,吸煙可以致癌,現在各地都在推出公共場合限制吸煙的措施。但這么多年來,煙民減少了么?并沒有。香煙的價格跌了么?也沒有,越來越高。白酒作為一個充分競爭的行業,瀘州老窖歷經了市場上的大風大浪,經過長期發展走到這一步,本身就說明了它具備很強的抗擊打能力。如果你看不好瀘州老窖未來的發展,甚至認為他會從此衰落,那他20塊錢也太貴。如果你看好它未來的發展,那么,三五年后你再回頭看,今天你是25塊買入還是28塊買入,都是微不足道的。瀘州老窖,是不是個價值低估的好股票,其實是不用詳細分析的。你對面走過來一個大胖子,你只要知道他是胖子就行了,至于他是350斤還是330斤并不是問題的關鍵。

    無論是買入還是賣出,抓住大方向就可以了。只要認為這只股和股市里其他股票相比屬于低估,就買入。只要認為股票已經高估透支,就賣出。過分的斤斤計較,想買在最低點,賣在最高點,其實是適得其反。

    不明朗才帶來股價的低迷。我以貴州茅臺為例。它160元是一季度報出來前出現的,一季報出來后,大家還是不踏實,所以股價在170元左右徘徊。等到茅臺一批價上浮,庫存基本清空這一事實出現,股價就上到190到200元了。

    同樣道理,這個趨勢也會在瀘州老窖的身上出現.

    假如三年后老窖漲到80元,你回頭看,你會很在意你當初是25還是27買的么?假如三年后老窖被投機炒作股價出現瘋狂,到了150元。你會介意你是145跑的還是138跑的么?

    瀘州老窖那有什么所謂的主力和莊家,瀘州老窖未來的價格趨勢和莊家主力一點關系也沒有,只和他的銷售情況有關。銷售好,就會吸引基金買入,銷售情況不好,就會有些基金賣出。基金大戶的買入和賣出只會加劇它的股價波動,對它的股價趨勢不產生任何影響。

    未來三年如果瀘州老窖的業績依然保持高速增長,它的股價到了80塊錢,你回頭看今天,你會糾結是27塊買的還是25塊買的么?兩塊錢的差距對你的投資回報率基本可以忽略。另一個假如,如果瀘州老窖在未來的三年里,因為業績高速增長而被瘋狂炒作。股價到了150元。你會糾結是138跑的還是145跑的么?你如果糾結這些,那么,你就一定會患得患失,失去機會。

    當然,還有另一種可能,如果瀘州老窖就此逆轉,業績不斷倒退,那么這筆投資就是一筆失敗的投資,無論是25買的,還是27買的,都是失敗。

    呵呵,反正錢放在銀行理財,一年期今年也不過是6%。我又不等錢用,自然是放在哪里收的利息高就放倒哪里。對吧。沒什么堅定不堅定的。

    資本是逐利的,哪里回報高(銀行理財,房屋租金,股息回報),就往哪里流動。

    買入老窖的著眼點是股息回報。當然也要判斷未來的業績趨勢,也就是這一股息回報是否可以持續。至于,市場給他合理的估值是多少,那是市場的事,真的給20倍,那就是意外驚喜,目前暫不考慮。而一旦瀘州老窖一切都明朗,業績持續向好,嘿嘿,50塊看著也便宜。

    瀘州老窖目前大漲并不現實,瀘州老窖業績一季度是倒退的,這個趨勢能否得到遏制和扭轉需要公司做出一系列的調整來應對。需要一個過程和時間,在這一趨勢沒有明朗之前,不會向上突破30塊的。只會在這附近波動,向上突破的時間點,就是銷售趨勢相好并被基金提前知道的時刻。

    重點是你是長線還是短線。如果是看好老窖的未來,打算長線持股,如果老窖集團到2016年實現1000億銷售,老窖酒廠300億銷售,你信不信。如果你信了,到時候股價是多少?回頭看,27.1元還是25.1元真的很重要么?如果你不信,你給打個折扣到2016年150億,你信不信?如果你信了,27.1和25.1差別也不大,你在跑的時候也難免低拋幾塊錢。不要太糾結這個。當然,如果你認為瀘州老窖就此停止發展,甚至步入衰退,那么,23塊你也不應該買。

    2013-05-26

    有個問題一直不明白(網友:水龍頭)

    身邊有些朋友是趨勢投資者,但我一直不明白的是:如果你相信技術指標,為何不在基本面好的企業里按照你的技術指標去買賣?而非要在一些基本面不好甚至虧損的企業里找股票?對這個問題我已經迷惑很久了,買股票看技術指標與找媳婦看長的模樣差不多吧?就算你是個漂亮控,也該在娘家婦女里找好看的吧?

    散戶乙:我從不反對短線找熱點,做趨勢。因為我也是那么過來的。投資,一方面是看你對錯的比例。有點資金的朋友都知道,投資最重要的是看你押重注那次是賺了還是賠了。我在看不到好標的的時候,大部分資金是銀行理財,投個幾十萬,我也是做短線,這叫小賭怡情。而一旦你要押重注,就要看很多方面了。這其實就和找老婆還是找一夜情的區別。這兩個不能放在一起討論。

    我如果找一夜情,我看到個女的身材樣貌正是我喜歡的。可你卻跑來告訴我,這女的不合適,她不會過日子,生活作風隨便(廢話,不隨便會和你一夜情嗎)等等,這不是扯嘛?短線投資和長線投資,最大的區別是,我押重注,我要的是放心,“放心”比短期有可能的“暴利”更是我所看重的。

    我有一千萬,每年理財收入60萬。我有幾套房子,我有車。我本來就不是窮人,我為什么要投機冒風險賺對我來說并不迫切的錢呢?可押注押不好,變成100萬,我就要重新去找工作。但是,如果我把1000萬買了老窖,每年可以有將近70萬的股息,而且還有可能伴隨著老窖的發展,本金也跟著一起發展。這才是我考慮要不要把理財換成老窖的重點。

    巴菲特說即使一把左輪里有100個位置,只有一顆子彈,你把全世界的錢都給我,我也不會對著我腦袋扣動扳機。因為,那些錢對他來說并不是沒有不行的。同樣問題,如果是一個欠債被人追殺的賭徒,你可能給100萬,只有6個未知的普通左輪,他就會試一下。面對這樣兩種人的行為差別,我們都會理解。但讓他們兩個坐在一起討論賭一把的必要性,那是永遠也討論不清楚的。

    按我的觀點,瀘州老窖在2011年七月份最高50元后,其實就已經開始調整。如果按照正常調整0.618計算,股價應該調整到30元一線。這次瀘州老窖跌破30的主要原因是塑化劑和三公消費,這一突發事件將老窖的股價砸了個坑。至于,老窖還會不會借勢繼續回探前期底部?這個是到是有可能的。但30元以下,對老窖來說,就是個坑!

    去年四季度和今年一季度股東人數在在增加,證明有大戶在減低配置,但股東人數的增加和股價的下跌,同屬表面現象,都是對瀘州老窖未來不確定的表面反映。也就是說,不是因為股東人數增加導致老窖股價下跌。而是因為老窖未來出現了不確定,導致了股東人數增加和股價的下跌。同樣道理,如果隨著時間的推移,老窖的未來明朗化,就會有基金大戶增配老窖并帶動老窖的股價向上。老窖的未來才是因,而機構的介入和股價的上升同屬于果,股東人數決定不了老窖股價趨勢。

    也就是說,如果大盤繼續深幅調整,不排除老窖回探前期低點,并二次確認前期低點,這個可能不能排除。但,就此就認為,瀘州老窖的調整只是中繼,反彈以后,將繼續進一步的調整。這一觀點目前無論從技術上和宏觀基本面上,都找不到根據。只是一種恐懼心里下的憑空猜想。

    即使從技術上看,說調整,也是要有參照系的。老窖從50塊開始調整,按照0.618,到30塊。如果樓主認為目前26塊左右依然是調整中繼,反彈后還會繼續下探,那么以多少錢作為參照系呢?以30塊錢?那么按照30塊再來個0.618的調整到18塊,如果今年老窖業績與去年持平,分紅也與去年持平,股息就可以到10%。我可以告訴樓主,資本的鼻子是靈敏的,他就像嗜血的鯊魚,哪里有血腥它就會快速游過去。他根本就不會讓這一價格出現。今年為什么老窖的股價可以維持6點幾的分紅率?那是因為市場因為老窖的不明朗給他的股價打了個折扣作為安全系數。一旦老窖明朗,這一安全系數立刻就會被溢價所代替。

    2013-05-29

    27.73全部清倉!400手(網友)

    凈賺10萬!小試牛刀。

    散戶乙:跑的不錯,賺了十萬也不錯。下一步怎么辦?退出股市永遠不做了,那這十萬就可以確定是你賺的錢了。如果你還惦記著想做老窖,那下一步的關鍵是看你在低位能否撿回來。如果你27.3撿回來,你和原先一樣400手股票,但多了一萬來塊錢。如果你26.8撿回來,你除了400手股票外,你多了3萬來塊錢。畢竟,老叫回調到多少錢沒人知道。假如你患得患失還在猶豫的時候,老窖一下到了28塊,你一定不會再買了,因為你買不到400手了。過了幾年,老窖到了80塊錢一股,你逢人便說說“真的,我做夢也沒想到他到了80塊錢,我當時賺了10萬,我是很開心的,一股賺了兩塊多。可是,如果我沒跑,等到今天,我賺了多少錢呢?唉,這就是命呀”

    2013-05-30

    股市里,從來就有價值投資者和投機者,這與他們的投資偏好有關,也與他們的自身狀況有關。相對應的,也就有投資股和投機股。這兩種人的著眼點是不同的。比如,價值投資者買入

    2013-05-31

    樓主,站直了,別趴下。如果你不急等用錢,20萬股過幾天可以拿到分紅35萬,日常開銷什么的夠了。明年還可以拿30來萬。一般生活足夠。你如果把它賣了,這些錢你放銀行,得不到這么多利息,而且要一年后才能拿到利息。這錢你就當買了個5年的國債。不要每天看賬面的浮盈和浮虧。(原文樓主已經銷號了)

    2013-06-01

    下周一漲停(網友慢悠悠)

    謝總到加州的河濱縣推1573,屬里弗賽德縣管轄,安納伯格莊園,在弗賽德縣,中美會談,將在安納伯格莊園舉行,謝總應該是受了國家的委派,提前到河濱,河濱還有一個華人紀念館。

    散戶乙:慢悠悠,這么說來,謝總這次去是為會面提供老窖酒的可能性很大。但這事吧,要分開看。會面喝了國窖,這是一碼事。會不會被媒體宣傳,會不會被大家知道,這又是另一碼事。這事我覺得要看謝總和老窖集團了,如果是真的,即使媒體不宣傳,老窖集團也要大張旗鼓的宣傳一下。這個廣告效應那真是不得了了。呵呵,我從不相信運氣,所以每次遇到好事我都持懷疑態度。呵呵,我勸你也別抱太大希望,不抱希望就沒失望。

    2013-06-06

    關于炒股的一些諺語都是錯誤的(網友水龍頭)

    1.不要把雞蛋放在一個男子里。。。除非你的雞蛋一個籃子放不下;

    2.久漲必跌,久跌必漲。。。久是多久?1個月?1年?10年?有漲30年的股票,比如沃爾瑪

    3.多頭不死,空頭不止。。。多頭死光了,誰拿著股票呢?

    散戶乙:我再補充一句,風險越大,收益越大------------,既然風險大,怎么可能收益大呢

    大家應該很清楚,很多時候,當股票到了很便宜的時候,持有現金,和持有股票的操作思路是不一樣的。持有現金的話,面對一個很便宜的股票,可以再等等,看能不能更低一點買入。 而持有股票的話,面對一個已經很便宜的股票,千萬不要因為它有可能更低,就拋出,這是非常愚蠢的做法。

    2013-06-07

    跟我一起做老窖(網友)

    在說個人操作之前,先淺淺的說下對老窖的一些基本分析,吧里很多股友都說老窖非常有價值,在追問下它的價值在哪,很多人都說它當下的分紅達到多少多少,它比其他公司(有些還是跨行業的)收益率高多少多少等,這些都不是完全或真正的價值投資方法。是的,我們都承認老窖當下分紅的確是高,但是如果老窖的業績走下坡路,其盈利能力下降,自然導致其以后的分紅下降,那么此時的價格對應以后的可能較差的分紅,還有優勢嗎?,還有就是一個最基本的常識,就是跨行業是不能進行比較的。因為他們的營業成本,毛利率,行業生命位置都是不同的,單純的比凈資產,每股收益是片面性和錯誤的。

    說了兩點吧里常見的幾個問題,那么說說個人對老窖買入的幾個理由:

    1 不得不承認老窖可能存在業績下滑,導致其今年甚至明年財務報表很難看,其最直接的體現就是分紅下降(利潤少了,可以分的錢自然少了)。但是要強調一點的是老窖這是一種行業的調整,不是停滯,更不是走向夕陽(中國幾千年的酒賣到我們這就黃花菜了?絕不可能!).相反,隨著中國經濟的復蘇和發展,人們收入水平的提高,其對物質文化的需要將會產生質的提高,比如上個世界80年代結婚僅僅需要兩個人和簡單的東西就好,90年代后什么三金開始普及,現在是房子車子等等,這些都是經濟發展提高了人們需求的質,酒作為古有今有將來更不可能缺少的東西,也會受益中國經濟的發展。

    2買入老窖的第二個理由是其核心競爭力沒有變,在酒這個行業,其核心的競爭力就是酒的品質要好。老窖的核心競爭力在與它的老窖,只要老窖不發生損毀,釀造酒的水,原料沒有變化,那么它的核心競爭力就永遠存在,其品質和行業地位基本不可能動搖。

    3形成高端名酒的因素很特殊,酒的行業和其他行業有很大不同,酒要想成為高端名酒不僅僅品質要好,還要有相當長的時間(最少都是百年以上),相當多的名人為其題詩賀詞才能戴上名酒這個桂冠。就沖這個時間,你老村長就算滿地球打廣告,你也就是幾十塊錢的酒。

    4市場有兩個方面組成,一是供給,二是需求。從供給的角度出發,由上面第三條分析得出,中國高端白酒的供給就那么幾家,這個中高端行業地位撼之幾乎不可能。從需求的角度:現在白酒不景氣明顯需求出現問題了,但是這個需求不是因為市場自身條件出現的,是因為政府的政策干預的,需求只是暫時被壓制了而不是被消滅了,隨著時間其壓制作用會減弱,需求會逐漸回歸正常。在加上經濟的發展,收入的提高,中高端酒的需求陣營會擴大。那么我們的分析結論就是供給方不增加,需求會逐漸增加,中高端白酒的業績增長還是問題嗎?

    5作為中高端酒陣營的老窖此時的走勢明顯不如茅臺,五糧液這兩位大哥,那是因為老窖業績下滑預期的原因,我們可以理解為市場已經給出了一個包含老窖部分業績下滑預期成分的價格。

    最后經過這幾點分析,個人預測瀘州老窖可能要度過一個不短的艱難時期,但是作為價值投資者,我的任務就是陪伴那些有價值的企業度過一段難過的時光!酒香不怕巷子深,朋友,讓我們一起陪老窖

    散戶乙:說的不錯

    2013-06-20

    投資和人生一樣,就是一個選擇。當有來錢快的機會。大家一定選來錢快的。當來錢快的開始吃人的時候。大家就該找安全的了。

    2013-06-23

    老窖7%分紅的誘惑(網友草原狼)

    1.分紅不是實質利好 股票價格上漲才是實質利好 分紅利好企業誠信 即形象 利好稅收 攤凈資產

    2.7%的分紅相信害了不少持股看多的人

    3.回報投資者最直接的方式:投資的第一條規則就是不要輸錢,第二條規則就是不要忘記第一條規則 回購 彰顯公司信心 即表示公司對當前股價過低而表示不滿意 又可通過回購減少持股人損失 進而通過公司良好經營能力 使股價有潛在上漲可能性 可這條與老窖無關 因為它沒做 這意味著什么

    散戶乙:我之所以沒有在老窖48的時候買入,是因為按照當時的價格,以及老窖的盈利與回報并不吸引我。當老窖跌倒25塊左右,按照他未來幾年有可能的最壞情況,其盈利和回報,經過比較其他公司,老窖依然對我有吸引。我就買了。這就是我的心理。你分析了半天心理,其實是在分析你自己以及與你同樣心理的人。僅此而已。老窖如果真的回購,我就會在他回購期間擇機賣出了,并不再持有。也許這樣短期會賺個幾塊錢,但這絕不是我買入老窖的本意。

    我作為一個打算長期持有老窖的投資者,我衷心的希望老窖把精力放到生產和銷售上,不要過多的關注股票市場的價格。你們只要把生產和銷售搞好了,二級市場的價格就交給投資者自己決定吧。上市公司過多的干預股票市場的價格,會打亂真正價值投資者的投資決策。

    慢悠悠兄,突然消失讓我有點惦記,看到你還在就好。草原狼,我再說點我的心理,給你的心理分析提供點素材。我持有老窖,目前成本比水龍頭略高,目前略套。但我反對老窖回購,因為我當初投資老窖是經過分析他的業績以及他以往的回報做出的,投資的股票數量也是我認為合理的。我投資老窖只看老窖的基本面。我不希望老窖的管理者過多的干預老窖的股價。如果老窖股價跌破20塊,我會根據老窖的基本面決定是不是補倉,以及該補多少,我真心不需要上市公司回購來人為干擾股價,打亂我的投資計劃。

    網友草原狼:呵呵 估計老窖不會回購 我分析你的分析吧 你分析老窖以往的業績應當倒推在 最早06年吧 那時老窖的業績剛剛啟動 結合市場的牛市一度一飛沖天 而后金融危機敲碎了股價 再由近五年的高增長推動股價再到48元高價 呵呵 你認為老窖乃至整個酒水行業依然是整個股市中最賺錢的行業 而且未來依然有保持高增長的可能性 那么在股價幾乎斬半時可以適當入場 是這樣嗎?

    散戶乙:你好,首先 股價沒有底 其次 我也并不想告訴大家是買進還是賣出 我只是想客觀闡述自己觀點 如果你看到我前面的幾條 比如老窖應觀望的原因 可能進一步懂我的意思 那么 我在簡單闡述一下自己的觀點吧

    一 先說不利因素

    1、整個國家的大環境在惡化調結構調了幾年了都不知道往哪調

    2、人民幣升值導致出口競爭力嚴重倒退

    3、IPO批量發行--組團圈錢...等等吧 大小非就不說了 深度分析還有很多 在大環境下 整個大盤將進入下行通道 除非有重大利好出現 那么老窖在此環境下會怎樣

    4、分析老窖 老窖處于股市中盈利能力最強的 釀酒板塊 理論上 政府應當不定期打擊釀酒 比如酒駕三公等;釀酒板塊的高盈利導致行業競爭激烈產能過剩,那么在這種背景下搞什么國窖1573高價格堅挺保品牌在結合老窖素以中低檔酒文明。呵呵這種策略還有待觀察,另外,老窖的國資背景,這一點我是非常不看好的。二有利因素 老窖的股價上揚的核心就是高盈利,高增長的雙高,如果今年股價想上揚,那么至少年凈資產收益率應超過46.88% 估計應達到50%左右,而且還要有下一年明顯超過今年這個指標的信號,呵呵,否則,慢說盈利,便是解套,也要玩長期投資了,前提是,凈資產收益率別在下降。

    我不是不愿意聽老窖的負面意見,老窖的負面東西,我在買入前就已經都知道了。正是因為這些負面意見,才有老窖從48塊調整到23塊。目前在24塊多。我認為負面的因素已經充分反映在股價里了。空方要想他跌破20塊,應該拿出新的負面東西才行,可是,并沒有,還是去年底今年初那些東西。但從瀘州市的數據看,老窖的業績并沒有進一步惡化,甚至還有轉好的跡象。在這種情況下,一味的嚇唬新股民,希望他們割肉拋掉,確實不是負責任的態度。在我看來,如果有理由認為25塊將是未來老窖的頂部,那么現在割肉就是對的。如果僅僅是預測股價有可能跌到20,忽悠大家現在拋出,等20再買進,其實是很不靠譜的。

    要知道老窖在目前25塊的價位,對于持幣空倉的投資者,以及高位持股的投資者,投資建議是完全不同的。對空倉持幣并且有意投資老窖的朋友,我的建議可以開始分批買入了。如果你比較謹慎,也可以完全持幣空倉觀望。等待有可能的進一步下跌。但是,對于持股者,尤其是高位買入的持股者。你們除非有充分的理由認為25塊是未來幾年老窖的頂部,否則,請不要輕易在這個位置拋出。

    草原狼。要扯宏觀的,我也談談我對宏觀和大盤的看法。

    未來大盤的風險來自于我國經濟發展的模式轉變,也就是以往的靠寬松貨幣和投資拉動GDP的模式到頭了。這一模式的改變,影響最大的就是深滬權重股銀行和房地產。去年大盤跌到1900點,并沒有繼續向下,是因為銀行和地產權重板塊封殺了下跌空間。當時,央行每放水一元錢還對GDP有0.15的拉動效果。到了今年一季度,公布的數字是負數,這就意味著繼續放水帶來的副作用已經大于正作用,也就宣布了靠投資拉動已經走到了頭。如果央行新增的基礎貨幣放慢,銀行和房地產立刻裸泳。這兩大板塊在今后就有可能打開大盤通往1600的空間。大盤很可能在今年底到明年的某個時間跌破1600點,是可能的。

    IPO不會影響A股的長期趨勢,B股從來沒有IPO的困擾,但都比A股折價一大截。這足以說明,IPO并不是A股下跌的充分必要條件。我也看空大盤,但老窖目前的股價對我來說是有吸引力的,因為,對我來說,我的資產無外乎以三種形式存在。第一、現金。第二,不動產。第三、國債。第四、有價證券。

    以現金存在,收益就是銀行的存款利率。投資房地產,收益就是租金回報,投資國債,收益就是國債的利息。投資股票,收益就是本金跟隨上市公司的發展增加,以及股息收益。

    我的資產目前就只能是這四種形式。我認為無論何時,我們的資產都應該有個合理的配置,要經常的對這幾種形式的收益進行比較觀察,哪里收益高,就往哪里側重。投資老窖當然是有風險的,但是,在目前面對未來撲朔迷離的不確定局面,投資什么沒有風險呢?什么是可以確定無疑保險的呢?就是放在銀行,也面對無形的風險。當我們迷茫的時候,我們就只能適當的配置,分散風險。

    草原狼,我們的目的是賺錢,但我們方法不同,決定了我們的出發點和著眼點不同。索羅斯和巴菲特,目的都是賺錢,也都賺到了。但他們的出發點和著眼點并不相同。索羅斯是根據宏觀經濟走向來判斷某個國家的股市或者貨幣是否高估或者低估,然后提前布局做空或者做多。巴菲特是只盯著上市公司本身,他只關注可口可樂又進入到非洲哪個國家,這個國家有多少人口,當他人均GDP500美元的時候,可以賣出多少瓶,當他人均GDP1000美元的時候,一年賣多少瓶,一瓶可樂賣多少錢,賺幾毛錢,一年增加利潤多少,目前的股價是否合理。他只關心這個,他才不管大盤多少點。他也很少關心什么宏觀經濟。 最終我們的投資是和上市公司的前途聯系在一起的,而不是和大盤的前途聯系在一起。這一點從老窖近一年的股價走勢與大盤的指數走勢就看得非常清楚。

    草原狼,看來你對我說的“我的出發點是要賺上市公司的錢,而不是賺市場的錢。”這句話并不理解。反正今天我心情不錯,我就和你扯一扯。股市是一個森林,這里講究的是叢林法則,而中國股市先天不公平以及執法不嚴,使得這一弱肉強食的特點更加突出和明顯。在中國股市的食物鏈上,我們小散處于最末端。這一點,我們一定要有一個清醒和明確的認識。不管我們愿意不愿意,只要我們進入股市,我們就被擺在了這樣的位置上。在市場里,他們會不停的導演和策劃一場場游戲,這些游戲的本質都是一樣的,就是讓你相信一塊錢的東西其實值10塊錢,而他現在只賣5塊,吸引你買入。這就是我所說的賺市場的錢。由于我們所處的位置決定,我們只要參與了他們的游戲,其實就已經輸了,參與的時間越久,參與的次數越多,虧損就會越多。 我們小散要保護自己的唯一方法就是不參與這樣的游戲,我們買一只股票,出發點就沒打算賺市場的錢。我們跳出游戲圈,拋開市場的價格。直接評估上市公司的價值,價格低于價值是我們買入的重要理由。理論上一個價值1元的東西賣給你五毛,是不用欺騙的。 這里我不得不承認,給企業估值,并不是一個嚴謹的科學過程。很多時候是一個很粗略的估計,所以才有了那句:我寧肯要模糊的正確,也不要精確的錯誤。關于估值的描述還有一句話:你只要知道他是個胖子就行了,沒必要知道他究竟多胖。當然,給企業估值也經常出錯,當犯了錯誤后,我們要總結我們忽略了那些因素,讓自己不斷的成熟和進步,同時,再好的股票,我們買入的數量也要合理,不能讓自己沒有子彈自衛。 總之,立足賺公司的錢,可以讓我們避開股市里由豺狼虎豹主導的游戲,我們要玩由我們自己主導的游戲,即使我們輸了,也是因為我們自己沒做好功課。

    2013-06-27

    老窖的致命疑惑(網友 草原狼)

    1.老窖的中報業績能否超過去年的凈資產收益率32.23%

    2.你是否堅信IPO對老窖的股價沒有影響

    3.你是否相信老窖股價會與大盤同步波動

    4.在國家GDP增速已明確下滑的背景下,你是否堅信老窖股價會上漲

    5.你是否堅信政府領導下的老窖,經營能力會在此背景下明顯提高

    6.你是否能夠列舉出老窖做多方面強有力的因素

    散戶乙:草原狼,首先,你看報表不仔細,瀘州老窖去年全年的凈資產收益率是45.24%。去年半年凈資產收益率是:27.49%。而且凈資產收益率,只是一個從凈資產角度看利潤的指標,它體現的是凈資產帶來的利潤,就像毛利率是站在成本角度看利潤一樣。感覺你很在意凈資產收益率的提高,你先回答我:一個企業的凈資產收益率提高意味著什么?

    網友(草原狼):你很幽默也怪我未考慮會遇到你這種喜歡摳字眼的人,你使用的是 2012年的全面攤凈資產收益率的相關數據,我所使用的是加權平均凈資產收益率,半年32.32% 全年46.88% 你可以去查看2012年 半年報和年報,這個數據--凈資產收益率越高說明公司盈利能力越強。使用你所列的數據分析老窖近期的走勢吧,半年27.49% 那么假設盈利能力不變=27.49*2=54.98% 假設盈利能力持續強勁 應遠超54.98% 對應股價應處于上升通道 再看你列的45.24%這個數字 就不難理解股價為何下跌了 如今的漲跌 再配合融資融券的力量 那么無論漲跌效應都將被放大 呵呵 可以說股市中約80以上的股票都具有國資背景 而這些企業中的絕大部分適合做空 有時我想如果把做空機制引入 可愛的創業板和IPO 呵呵 就有得玩了...那么市場做空的人事 一定希望創業板和IPO價格越高越好 呵呵 可是 情況確是相反的 豬是要養肥的 我不知道監管層的目的 但卻看到他們的行為。

    散戶乙:你能正確回答我上面的問題,你再回答我:老窖如果今年凈資產收益率大幅度提高,意味著什么?

    網友(草原狼):呵呵 動動腦筋嘛 老窖如果今年凈資產收益率大幅度提高,意味著以目前的價位持有該股 你會獲得有可能超過去年高點的收益比如這個數字提高到1000% 你就完全無壓力的考慮是否愿意以茅臺酒的價格出售該股 你唯一的風險就是當你出售股票后是否還能在這個價位接回。

    力挺1573國窖做好品質,絕不降價(網友慢悠悠)

    重新立此標題,是為了在這個艱難的時刻,和老窖的堅定的持有者們共同交流,共度難關。

    散戶乙:慢悠悠,我不會融資融券的,我都沒去辦開通手續。

    我勸你也不要做。一個股票好不好?有沒有價值?不同人出發點不同,目前我所看重的老窖的優點,顯然不是市場所追逐的熱點,它的價值體現要等市場認同,價格圍繞價值波動,如果他的價格很長時間在價值以下,這時就體現出我們散戶的優勢,我們的優勢是有時間。但你一旦融資,時間就變成了你的敵人。還記得張衛星嗎?他幾年前做黃金期貨,當黃金500多元的時候,他預計黃金會突破700元,他做多黃金,但在他預定的時間,黃金并沒有突破700美元,于是他爆倉了,破產倒閉。后來,黃金上了1900美元,遠遠超出他當時對黃金的預期,但已經和他無關了。我在股市也混了很多年了。我再看好老窖,我也只是1/3倉位。而且,我買任何股票,都是最多先買1/3倉位。老窖不跌破20塊,我是不會再加倉的。而且他即使跌破20塊,我也要評估它為什么跌?如果是市場因素,我就會加倉。如果是基本面因素,可能就要繼續等待。因為我不做短線,我的資金是不會放在交易賬戶里等著做一兩塊錢差價。樓上的,你的邏輯滑稽可笑。我買入老窖,是因為老窖便宜才買。如果它的基本面和我買入的時候并沒有發生什么變化。那么它跌了10%我應該覺得他更便宜才對,我為什么要拋出呢

    慢悠悠,大盤挺過明天,下周一就是七月份了,就是下半年的開始,流動性就不同了,這也是我認為大盤是假突破跌不遠的一個因素。

    慢悠悠,東財的股吧,好像會自動刪帖的。(筆者:我發現了東財股吧經常刪帖子,很多發言一句不搭一句,也有可能有些人銷戶,言論全消失了。)

    為什么銀行和老窖都很便宜,但我沒買入銀行?那是因為銀行的特點就是:算得出的風險,都不是風險。

    我個人覺得持股多長時間有以下條件:

    1,是閑錢,你已經很富有,并不是急著在股市賺了錢買房買車改善生活的錢。這個錢即使不買股票也是放在銀行。

    2,股票的基本面沒有變壞。公司一直和你買入時希望的那樣在發展。

    3,股票的價格一直沒有顯著的高估。

    如果符合以上三條,我看不出為什么不可以持有15年。

    2013-07-03

    我買瀘州老窖的理由(網友:水龍頭)

    白酒行業茅臺酒是老大,五糧液是老二;

    老大人人喜歡,自然估值就高,老大沒有追趕對象,即使有進步,后面的也會跟著同步進步;

    而老4只要追上老3,變化就很大,如果追上老2,就是翻天覆地的變化,所以,我買了老4------瀘州老窖

    并且,老窖從上一任管理者開始,發生了很大變化,市占率逐年提高,目前市占率與洋河基本一樣(20萬噸),而企業的歷史文化底蘊也不錯,也曾經做過老大,是棵好苗子。

    所以,我選擇了老窖,我稱它為“優后”選擇-----在較為優秀的群體中選擇一個排名靠后的,這樣,既可以便宜一些購買,又可以給人多一些期盼。

    畢竟,這世界,什么都可以變。

    散戶乙:我支持

    2013-07-08

    (網友置頂)分紅分的是自己的錢!分的越多虧的越多

    因為分紅后股價要除權除息,還要交百分之二十的紅利稅!分紅后資產不但沒有增加,反而減少了!分紅除權除息后買入更劃算!

    散戶乙:你真是想美事,分紅不分自己的錢,難道你想分別人的錢?問題是中國股市很多公司,你想分自己的錢也分不到。誰說越分紅越虧?老窖上市將近20年,分紅分了幾十年,按照你的邏輯,越分紅越虧,是不是現在的股價因該低于上市時的價格才對呀?你自己掰著手指頭算算,老窖現在股價是上市的多少倍?

    散戶乙:從歷史上融資分紅比看,老窖是1:8.2(扣除98年前的),五糧液是1;4.04.老窖是五糧液的兩倍。名氣大(商標是集團的)盈利能力是一方面,愿不愿意和股東分享也是一方面。 從投機角度看。五糧液一季度增長18%。如果半年報盈利增長是15%。這叫盈利增長放緩。老窖一季度是倒退11%。如果半年報是持平甚至正增長,這就叫盈利恢復增長。市場預期就會發生變化。 因此,我更傾向老窖。

    2013-07-10

    老窖半年業績大概增長7%。

    瀘州市上半年利潤是31.93億。一季度瀘州市這個數字是16.9億。老窖一季度利潤是11.42億。簡單計算大概老窖的半年利潤是=31.93X11.42/16.9=21.6億,每股大概盈利1.54元。比去年同期增長7%。當然,這個數據的來源就是這樣的,很不嚴謹。做個參考,等中報出來看看誤差吧。其實對于老窖來說,最主要的是業績恢復正增長。至于是1.54還是1.46,不是很重要,幾分錢而已。

    2013-07-11

    網友:對國資委6月數據思考,老窖的中低端品種大幅增長,毛利潤也增長,但是廣告和銷售推廣支出增加,導致凈利潤減少。結論:不論老窖以何種可能,導致利潤下降,都沒關系,只要收入大幅增長,就能獲得更大的市場份額,就能擊敗對手,這才是最重要的,酒鬼酒,沱牌,郎酒,水井坊等已經很明確的告訴我們業績大幅下降,還有多少我們沒有知道的酒業公司可能更慘烈,老窖雖然目前的走勢不如人意,但我堅信,老窖是一家可以信賴的好公司。

    散戶乙:老窖已經初現王者之象。

    2013-07-12

    (網友:驗證操盤)還有人反對我發表的一些觀點嗎,拿出你們的大棒

    如題,看我能不能從歷史發言中找到觀點接住。如果你被套在26.5元以上的山上,請不要發言,因為我在圖形中看不到你任何短期解套的希望。重復以前的一句話,在老窖上掙錢太難。所以我準備只持有不超過1200股。我的目標,將成本做到18元以下后停止操作,我要完成的是如何在一只被大家認為很有價值,而我認為基本沒有價值的股票上掙錢。

    網友(驗證操盤):前面帖子太熱烈了,歡迎瞬息萬變、哈啰哈啰、白榮、水龍頭、只做波段、abcd1234等深套的、淺套的、即將被套的以及主動買套的人前來頂帖。本人聲明,本人從不推斷盈利,不計算估值,只是從能量圖演化的趨勢看,老窖三季報盈利將繼續同比下滑,情況可能較2季度更加嚴重。拋棄幻想,得以重生。還有1元多,本人就可以用18元的成本買入1200股,永遠記住,價值投資就是在最有價值的地方買入,否則就是偽價值投資者。

    散戶乙:在我眼里,老窖的價值是一定的。它的股票價格越低于價值,對我來說,他的股票就越有價值。比如,老窖25塊錢的時候,分紅率是6.5%。如果他跌倒12.5,他的分紅率就變成了13%,其價值更高。 我們賺錢的方法不同,所以對價值的定義不同。從證券史上看,你那種方法和我這種方法都有很多人賺了錢,世界是多元的。如果大家都用你那種方法,你就賺不到錢了。同樣道理,如果大家都用我這套辦法,我也賺不到錢。

    2013-07-18

    (網友慢悠悠)1573漲價,老窖不公告

    1573提價,提價多少,老窖并沒有公告,只是在投資者平臺默認了事實,對中小投資者有漠視的態度,對為什么選擇這個時點提價,老窖的回答是為了品牌塑造的需要,我認為目前這個時點,如果1573的銷量沒有明顯回升的情況下提價,并不是明智的選擇,如果銷量已回升,提價就有根據。

    散戶乙:慢悠悠,這次調價應該是調的零售價,出廠價并沒有變化,所以就沒公告。另外,就如你所說,價格是調節供需的杠桿,如果沒有銷量的增加,貨源的緊俏,提價其實沒有什么實際的意義的。這次應該是以經銷商提價的面目出現,至于背后的目的,我認為也許真的就是為了品牌的塑造,希望價格高于茅臺。白酒最近隨大盤波動,比較弱,我認為還是和整體行業有關。

    散戶乙:從股價上其實也可以看出投資者情緒的波動。前幾年老窖業績1塊多的時候,股價都沖到70多,為什么?憧憬它的股價在未來幾年會到3塊。現在業績真的到了三塊,卻擔心他的業績會出現倒退回到兩塊多,股價就到了20來塊。可見投資者的情緒,在股市上是被放大了的。可口可樂今年第一季度業績下滑15%,比老窖倒退的還厲害。前幾天公布的第二季度業績,比去年第二季度下滑了4%。你看,這么好的公司,業績也會出現倒退,這其實很正常。我么知道復利是很厲害的。巴菲特幾萬美元每年增長20%多已經是全球首富。一個幾百億的公司,如果要求他每年都高速增長,一定是想殺了他。老窖經過一段時間的調整,如果能夠在腰部涌現出幾個新的利潤增長點,當國窖1573對老窖的影響越來越小的時候。我相信投資者憧憬它業績未來會到6元時,股價會乘風破浪的。當然,這是幾年后的事情,目前就讓我們放低心態,滿足于6.5%的股息分紅吧。慢悠悠,我認為比較茅臺,五糧液和老窖,不應該看短期幾天的股價,影響短期股價的因素太多,說不定老窖里面的基金剛好這幾天遭遇贖回,他被迫拋個幾百萬股,這幾天股價就弱了。我認為,看這三只股票在投資者心目中的強弱地位,應該看市場給他們的估值。茅臺最高,老窖第二,五糧液第三。

    (網友)老窖自己不生產酒么?希望水龍頭作答(水龍頭是個網友)

    看了但斌的博客和董寶珍的文章,這里面都在強調老窖池的作用,但是提到老窖工人少,酒大部分是OEM的,希望水龍頭作答,謝謝

    網友(水龍頭):10086口老窖池都沒閑著,產能是5萬噸。液態法產能至少20萬噸。

    瀘州老窖的所有基酒都是自己生產的,中高檔酒為固態法生產,二曲等低檔酒,為液態法生產。

    散戶乙:你自己算下就知道了,茅臺去年3萬多噸酒,產值265億,每噸賣88萬塊。老窖去年20萬噸,產值115億,每噸賣了不到6萬塊,一噸酒的價格還不到茅臺的零頭。但斌和董寶珍從沒研究過老窖,一直盯著茅臺,在他們心目中,茅臺就是個標準,和茅臺出入很大的數字,他們都會大驚小怪以為發現了新大陸。

    2013-07-19

    增持公告

    剛才在23塊以下增持5萬股瀘州老窖,特此公告!

    我是根據瀘州老窖公開發布的資料,以及自己對白酒行業的研判做出投資老窖的決定,并打算長期持有。我旗幟鮮明的表明我的態度,我堅決反對老窖在現價回購股份,如果老窖回購股份,我將伺機拋出,用實際行動反對老窖回購。希望老窖的管理層,專注生產、質量、銷售,不要過多的關心二級市場股價。老窖的未來發展,決定了老窖未來的價值。希望朋友們都拿出一個成熟投資者應有的態度,為自己的投資決定負責,不要怨天憂人,相信我,你的平和心態會給你帶來好運的。

    網友(慢悠悠):abcd(散戶乙id)我挺佩服你的勇氣,也同意老窖目前的價值,但大盤還有下殺的空間,創業板可能才剛剛開始下跌的情況下,增持老窖,我覺得還是早了點,再說老窖的盤面空頭力量顯示蠻強的,讓他們賣得低一點,你買就便宜點,何樂不為?呵呵!祝你好運,兄弟。

    散戶乙:謝謝慢悠悠對我的擔心。呵呵,我混股市這么多年,最大的收獲就是學會了——謹慎,即使面對我心儀的股票和便宜的價格,我也會留有子彈分批買入,昨天看到少少恐慌,先少量補倉,放心,留有充足的子彈等他到18塊。

    2013-07-24

    中國政府公布了20多個不允許外資收購的品牌,其中就有3個最重要品牌:茅臺、五糧液瀘州老窖

    (網友)力挺1573國窖做好品質,絕不降價

    重新立此標題,是為了在這個艱難的時刻,和老窖的堅定的持有者們共同交流,共度難關。

    網友(帖主):羅馬不是一天建成的,創業板中可能會出現偉大的公司,但目前已很過分了,

    散戶乙:有一點幾乎是肯定的,那就是未來創業板里一定會走出牛逼的企業和牛逼的股票。但目前來說,看誰都有點像,誰也不像。一將功成萬骨枯,你是那一將嗎?

    散戶乙:我也經常投機,所謂小賭怡情,據我的觀察,凡是投機地方人都很多,很熱鬧,但押重注的并不多。押個十萬八萬的,即使短期賺個100%,又能怎么樣?最多是多兩個零花錢,這不是我們的目的。我們進股市的目的是要讓自己變成富人,我們不和其他人比智商,我們要確定自己走在正確的路上,只要走在正確的路上,方向正確,快慢不是問題!

    散戶乙:慢悠悠,你如果不急等錢用,就沒什么問題。我是這么看老窖的,從短期股價看,的確如你所說,股價是向上突破還是再下一個臺階,關鍵是中報。但即使中報不太理想,只要不太難看,老窖的基本面就沒問題。老窖這種企業最適合打亂仗,品種豐富,覆蓋面廣,今年老窖的奇兵其實是特曲老酒,如果銷售不理想,業績很難靚麗。我們要給老窖時間,老窖的最大好處是依靠原有的品種基本可以穩住陣腳,然后每年可以出奇兵騷擾敵人,打不著也沒什么大損失,打著了,就突圍成功。另外,還有個國窖1573,也是個說不定什么時候給我們驚喜的東東。

    網友:只為分紅而買老窖,是投機的行為

    如果只為分紅而買老窖的投機客,分完了紅利就會離場,股價又會下跌,7月30日是收盤是登記日,請在收盤前賣掉股票,免得分紅過后股價下跌,又開始怨天尤人,哭天喊地。

    散戶乙:老窖未來的價值是由老窖產品的銷售決定的。公司未來的長遠發展,是決定一個公司是否具有投資價值的先決條件。分紅只是要考慮的其他眾多因素的一個。

    散戶乙:面對這次白酒行業的大調整,我們可以看看各個酒企掌門人的言論,據我的觀察,似乎只有老窖的老總把這次白酒的調整看成是機遇,賦予正面的評價。我記得董秘在回答投資者如何看待這次調整時說了一句話:良幣驅逐劣幣!

    散戶乙:有一點幾乎是肯定的,那就是未來創業板里一定會走出牛逼的企業和牛逼的股票。但目前來說,看誰都有點像,誰也不像。一將功成萬骨枯,你是那一將嗎?

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