采訪實錄丨北大教授伊成器：引導孩子了解自我

閱讀美麗星空 2025-09-02

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近日，2024年“科學探索獎”獲獎名單公布，49位青年科學家脫穎而出，其中婺城學子伊成器榜上有名。在婺城教育大會召開之際，婺城融媒記者專訪北京大學生命科學學院博雅特聘教授、北大化學與分子工程學院雙聘教授、博士生導師伊成器。

記者：您好伊教授，昨天我和另一位清華教授也聊了教育問題，說到了中小學階段傳統榜樣教育的問題。他分享了他家孩子在學習科學家事跡時的一段小插曲。孩子說有些科學家的人物描述和自己平時認識的不一樣，因為有不少科學家就是孩子身邊的叔叔阿姨、爺爺奶奶，她會對教育產生一定的懷疑。確實，教育有教育的目的，教育對象有教育對象的認知，在榜樣教育這一點上看，您是怎么看的？

伊成器：我覺得如果要立一個榜樣，真實性對于他能影響多少年輕人是至關重要的。這其實對媒體宣傳提出了更高要求。要做好宣傳，一定要對這個科學家有深入了解。

如果在采訪之前就帶有預設性，覺得這個科學家可能應該是這樣的，然后把一些主觀的想象強加給科學家，這樣的宣傳真實性就不夠，報道的感染力就會打折扣。科學家首先是一個普通人，在都是普通人的情況下，為什么他在一個細分領域能做出領先的成績，能夠在某個方向幫助我們的國家在和美國的競爭中獲得優勢，其中的原因是需要真正去挖掘的。很多科學家其實都不善于宣傳，他對自己的學科、專業很懂，但是他為什么能夠走到現在、為什么能夠成功，讓他在很短的時間內向新聞媒體工作者進行總結，不一定能說得清楚。他之所以成功，一定有其成功的必然性，我覺得宣傳教育就把他成功的必要性最真實呈現出來，不要有太多預設，這樣孩子會更愿意相信，也能取得更好的教育效果。

記者：作為一位媒體人，如果我想把您的人物形象通過今天的采訪介紹給孩子們，讓他們有一個學習的榜樣，您傾向于把您的哪個方面呈現給他們，或者說您想讓孩子從您身上學到什么，或者您最想告訴他們的是什么？

伊成器：我可能更愿意去激發他們內心感興趣的東西。能夠保證綜合素質的前提下，社會、家長、老師都要更加開明，把孩子天生的興趣愛好和能力激發出來，然后去引導、去鼓勵，讓他們覺得自己是獨一無二的，是有與眾不同之處的，哪怕剛開始失敗了，他還是愿意在這條路上再走一走。

記者：興趣點確實很重要，您在中小學階段的興趣點是怎么樣培養的？是不是有什么契機或者其他方面的因素激發了這個興趣點？

伊成器：肯定是有一些關鍵的事件讓我能夠從事現在的科研方向。但我也不會忘記在這些關鍵事件之外，其實還有很多其他的嘗試，甚至是一些試錯的時間和機會，那些事情也同樣重要。如果我們只是孤立去看那幾個最關鍵的時間點，而忽略更多那些日常生活中興趣愛好的探索，我覺得可能又會給大家一個不準確的畫像，甚至覺得成功僅僅在于那些瞬間。所以我覺得對待這個問題還是要有一個全面的態度，我更愿意鼓勵大家去探索、去嘗試，如果在一個時間等成本可控的情況下，你去探索一下這門學科、這個事情，試過后才會知道自己喜不喜歡，然后再找其他的興趣愛好，我覺得這樣比要求孩子一定要怎么樣去發展更重要。

記者：您說在能力可控范圍內，試錯對人的影響也是比較大的。您自己在這方面有沒有覺得對您現在的人生比較有價值的試錯？

伊成器：我覺得試錯可以放下太多的輸贏或者焦慮情緒，就是去感受就好了，不要太在乎太計較我通過這個試錯一定要得到什么，如果太功利性就失去了本意。

記者：所以還是要純粹一點。您的小孩也是剛上一年級，您對他學習上或者重點培養他哪個方面會有傾向嗎？

伊成器：我覺得就是讓他各方面綜合發展。在教育的過程中，我也需要更多去了解我的孩子，更重要的是讓他自己去了解自己的興趣愛好和能力。我覺得教育與其說是知識的傳導和灌輸，不如說通過這些已知重要的東西，把每一個個體的潛能挖掘出來。

記者：對于老師來說，您希望老師怎么樣去傳導或者教育孩子們，達到您想要孩子們達到的那種狀態？

伊成器：我覺得老師還是要開明一點的，和家長幾方一起去了解這個孩子是最重要的。

大家很多時候都會說，把這個孩子送到大學去就可以了，我覺得到了本科之后，才是孩子自己人生真正的第一個起點。在大學以前所有你的發展，基本上學校、社會已經把路線規劃好了，你沒有太多自己去折騰的空間，但是到了大學以后，突然沒有標準模板了，家長也不懂你的學科了，沒有人來幫著做決定了。所以說，到了大學，才是一個孩子真正人生的開端。

本科完了之后很多人還要讀碩士博士，這個十年可能是對他以后一輩子影響最大的十年，因為會決定你往哪個方向發展，需要自己做出一個決定。

記者：所以自己想明白很重要。前幾天我也去采訪了一位在浙大竺可楨學院剛讀大二的孩子，我問她大學遇到的最大困難或挑戰是什么？非常出乎我的意料，她說是“花花世界迷人眼”，因為面對太多的選擇，有專業的、有課程的、有人際關系的等等，她說需要自己去選擇、去決定、去改變的事情太多了。但好在慢慢調整心態后，她給自己定下了方向，做好了規劃。所以結合剛才講的，我覺得非常有道理，您是從老師的角度來看學生的問題，而從學生的角度，他們自己也認識到了這個問題。

伊成器：她的這個描述讓我感覺到，她已經開始進入大學狀態了。剛才我們說的試錯，選課就是給大家提供一個成本很低的試錯機會。你有時候看這個學科的名字，可能根本就不知道具體是學什么，上完一個學期后你可能就知道自己感不感興趣，愿不愿意繼續深入下去。

我覺得這是大學能提供給大家的東西。中小學階段后，你的基礎素質已經不差了，你有應變能力、綜合知識儲備和心態調節能力之后，才是真正思考“你是誰”這個問題的時候。之前大家都是一個模子里刻出來的，大學之后你要想自己的標簽是什么，你要開始個性化定制，到那個時候才算是有差別。

記者：剛才您講了，未來的發展就是一個多學科的交叉綜合，我自己在對孩子的教育中有也有一點焦慮，我家女兒喜歡數學，但不喜歡英語，說以后自己不出國，語文要背的她也不喜歡，我也沒有很好的引導方法。您作為一位科學家對語文、英語教育有沒有自己的一些觀點？

伊成器：到了更大更高的平臺，你會發現更多的是對一個人綜合素質能力的考核和需求。對我們做研究的而言，英語還是當今世界科學的主流語言，你出不出國都得看那些英文文獻，看不懂怎么去了解別人的知識。

語文重不重要？在我們的很多項目申請書、答辯、學術交流、學術報告中，我要把我的觀點包括研究的意義價值、成果告訴我的同行，這都是說出來的。整個報告不只是表達技術細節，意義和價值也需要同步傳達，這當然需要你有不錯的語文邏輯和表達能力。不一定辭藻華麗，但如果能夠表達得清楚透徹，也會增加大家對你研究的認可，如果能用更加生動的形式表達，效果可能會更好。

記者：可能我們還是局域于太小一個范圍，自己看不到方向，就覺得不學就不學吧。

伊成器：我覺得考試是一個比較公正，也是應該堅持的形式。但如果只是以考試為最終目標的話，那考完了或者超綱的知識就不需要了。如果以未來自己的人生，和你到底想干什么這樣的標準來思考，很多時候大家會得出不一樣的結論。比如說你想不想跟外國人交流一下數學的最新進展，那你通過什么樣的語言去講，這個時候英語就是個必要的工具了，不是為了考試，而是要干什么事情。

記者：您小時候有想當科學家的志向嗎？

伊成器：我記不得了，我可能有過很多志向。我覺得現在從事科學研究的工作，一定程度上也不是從小規劃出來的，但也不是完全的意外讓我成為一位科學家。我覺得都有偶然性和必然性，但更多的還是在一個可以嘗試探索，鼓勵個體興趣愛好發展、培養的道路上一步一步走過來的。

記者：您家小孩知道您是個科學家？您會把一些科學知識在他很小的時候潛移默化地通過生活中一些例子傳遞給他嗎？

伊成器：他知道我是搞科學研究的，爸爸是個科學家。在生活中，可能有一些事情會讓他感受到我的職業，比如說有些細節上的東西或者邏輯上的東西，出于職業的原因，我的要求會更高一點。

記者：那他會不會覺得我爸爸是個科學家，是個很厲害的人，爸爸講的話我都要聽。

伊成器：老師的孩子很多時候還是得別的老師教，同樣一個事情，我教和另外一個專業老師教那是兩碼事情，我非常樂意專業的人來干專業的事。我首先是把父親這個角色扮演好，在這個過程中肯定也會融入自己更高的要求和標準，我的一些見識和視野也會幫助他更辯證看待一些問題，那些東西會融入到日常生活中。

記者：在您孩子這個階段或者是義務教育階段，您有沒有一些推薦的書目給他看？

伊成器：男孩子對飛機、坦克之類比較感興趣，一些具體的知識點如果我也正好懂，就會跟他深入溝通，希望他能知其所以然。比如有些東西很厲害、很先進，那到底厲害在哪？先進在哪？能說出個一二三嗎？我從自己搞科學的角度，覺得可能會比其他人挖得更深一點。

記者:非常感謝伊教授接受婺城融媒的采訪。我們期待您在醫學科學等領域取得更多新的突破。

伊成器：謝謝。

關于“科學探索獎”

“科學探索獎”是一項由新基石科學基金會出資、科學家主導人才遴選的公益獎項，是目前國內金額最高的青年科技人才資助項目之一。獎項面向基礎科學和前沿技術十個領域，支持在中國內陸及港澳地區全職工作的青年科技工作者，每位獲獎人將在5年內獲得總計300萬元人民幣獎金，且可以自由支配，是目前國內金額最高的青年科技人才資助項目之一。獎項秉持“面向未來、獎勵潛力、鼓勵探索”的宗旨，鼓勵青年科技工作者心無旁騖地探索科學“無人區”。

記者丨魯杭燕