徐文兵解讀《黃帝內經：上古天真論》第十講文字版
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| 分類： 黃帝內經 |
《黃帝內經*上古天真論篇》第十講（轉）
2012-07-04
夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰；言人身之陰陽，則背為陽，腹為陰；言人身之藏腑中陰陽，則藏者為陰，腑者為陽，肝、心、脾、肺、腎五藏皆為陰，膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦六腑皆為陽。
梁冬：重新發現中醫太美，大家好，歡迎收聽今天晚上的國學堂，依然是和厚樸中醫學堂堂主徐文兵老師一起來學習《素問?金匱真言論篇第四》，徐老師好！
徐文兵：梁冬好，聽眾朋友們，大家好！
梁冬：上一周的時候我們講到了，“天之陰，陰中之陰也，雞鳴至平旦，天之陰”，然后又是“天之陰”，為什么？“陰中之陽也。故人亦應之。”
徐文兵：這個呢，就是我讀的這本《素問》呢它有一個脫漏，在正常的《素問》里邊它是這么說的，它把雞鳴規定成半夜子時，半夜雞就叫了，把合夜對應成黃昏，所以說從合夜至雞鳴，天黑了吧，是陰，這段時間是逐漸走向特別黑暗的那個階段，
梁冬：屬于是陰中之陰。
徐文兵：陰中之陰。從子時，半夜子時，你別看最黑暗了吧，黑暗之中孕育著陽光，所以我說冬至一陽生，其實到半夜之時呢，盡管最黑暗，但陽氣也開始生發了，所以他把從半夜到平旦，就是天亮那個階段，也是黑夜，但它叫陰中之陽也。這是古人對一天二十四小時的一個分類的方法，我們可以看出來，他不是跟我們一般人的認識是一樣的。我們一般是用這個天熱不熱，或者冷不冷來評論這個陰陽，古人是看趨勢，看你將來發展的勢頭。盡管還不是很熱，但你的勢頭很旺，我就跟著你走，所以有個成語叫趨炎附勢，我們判斷是趨炎，下午熱，那應該是陽中之陽，上午冷那應該是陽中之陰，不對。人家是什么？附勢，看它發展勢頭，你別看上午不是很熱，但太陽一直是往上走的，這個是發展勢頭……
梁冬：所以屬于陽中之陽。
徐文兵：對，陽中之陽。下午你別看熱，但是太陽逐漸在往下沉。
梁冬：就屬陽中之陰。
徐文兵：哎~！所以你說炒股票是在大家都入市火爆的時候，有的人就看出要走下坡路了，人家就拋了，我們還追著往上趕，接著就被套進去了，是不是？借你一雙慧眼，你能看出來它的發展勢頭，看出發展勢頭它是說它屬于陽氣很足，它會逐漸往上走，這就是需要人去用心去體會。
梁冬：對，那你覺得現在中國股市是陽中之陽呢，還是陽中之陰呢？哈哈……
徐文兵：我就知道現在股市又漲了。但是作為醫生來講，我覺得他應該恪守一個職業道德，就是什么？――心情一定要平靜。如果你去炒股，你的心情跟股市一樣起伏跌宕的話，我覺得你不可能有一種平靜、安詳、平和的心去體會病人的脈搏。心有所屬，心有牽掛，你心不在焉你給人看病，我覺得體會不到，也可能是我這種能力啊。也有那種高手，上午炒股，下午看病，或者一邊炒股一邊看病有這種高手。我反正做不到。
梁冬：所以很多人都認為這個炒股呢，是生活職業之外的一個事情，算是業余愛好，其實啊，他可不可能把它分得那么開的，當你真正投身進去之后呢，你就沒有那么從容了。這話就說遠了。說回來，今天我們講到這個“夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰。”
徐文兵：上一期節目《金匱真言論》的第二部份的第一段講的是怎么劃分晝夜的陰陽，我們上期也講了子午流注，就是說從子時，一直下來到午時，然后再到亥時。這個，依據這段話，后世又發展出了子午流注理論，它把那個各個時辰對應的臟腑呢，都按那個經絡，就是我們講后天之氣那個流注的順序，全部給貫穿起來，你比如說從三點到五點是屬于肺，五點到七點又屬于大腸，七點到九點呢屬于胃，這就是我們經絡理論對《黃帝內經》的一個進一步的發明，啊，以后我們有機會再講。今天我們講呢就是第二部分的第二段，就開始劃分人的陰陽，你知道了四季的陰陽和晝夜的陰陽以后，目的是什么？目的是讓你拿你的人的臟腑經絡氣血去應和天地的節奏和變化啊，所以就兩個字：一個是要“和”；一個叫“諧”。“諧”是什么？一樣，(皆嘛)，就是一樣、共振，頻率是一樣的。就是天亮了你出來，日出而作；天黑了你休息，這叫“諧”。什么叫“和”呢？就是不要太過，天氣太冷的時候，你要跟它“諧”——就我去凍著，你要去穿棉衣、睡火炕，你不要讓它太凍，把你凍壞了。夏天呢太熱了，你稍微呢樹蔭底下坐會兒，扇扇扇子，不要讓自己熱得中暑，這叫“和”。“和”是不同；“諧”是同。
梁冬：那，什么時候應該“和”，什么時候應該“諧”呢？
徐文兵：就是要掌握那個“度”。所以中醫不好學就在這兒呢。很多人告訴我：你告我從哪兒走吧？我往哪個方向走？你比如說，每次你去接我，我在東三環，東南三環角華威……
梁冬：華威橋，龍頭公寓以下，嘿嘿嘿嘿……
徐文兵：錄音地點呢在金融街，西二環，很多人說，哎，你就說怎么走？那我就問了，你是采取什么方式？你開車來，還是坐地鐵來？或者你坐直升飛機來？另外你什么時間來？你趕上高峰，你走的路線和你平常路線都不一樣。所以我們經常說：“道可道，非常道”，意思就是說，你不給我具體條件，我沒法給你指一個方向，但是它有一個規律可循是什么呢？就是說你先知道天地的陰陽、晝夜的陰陽、然后知道你的陰陽，然后知道你的限度，這樣你就知道什么時候去“和”、什么時候去“諧”。
梁冬：可不可以這樣理解呢？在限度比較低的方面呢就先“諧”，“諧”不了呢就“和”。
徐文兵：呵呵，快到崩潰的時候一定要“和”，在往那個極點走的時候一定要“諧”，是吧？夫妻打架打到快離婚的時候，肯定一個人得服軟，你要還是“諧”的話……
梁冬：就兩個人都那么硬的話……
徐文兵：都那么硬，你硬我也硬，這叫“諧”嘛，那就只能崩盤了。你硬的時候我軟一下，我回頭再收拾你，是吧，敵進我退，敵疲我擾，哦，這叫“和”，這是維持這么一個系統。
梁冬：就是敵人是彈簧，你弱他就強。
徐文兵：對。所以這個度的把握，人我覺得處事為人的聰明和智慧，包括養生保健的，你想維持你的身體健康，它也是維持一個系統，是吧？這個系統你要讓它發揮到極致，這是往那個極點走，這會兒一定要“諧”，冬練三九、夏練三伏，這是年輕的時候干的事兒，快到極點，快崩潰的時候，一定要“和”了，知道退讓、知道讓步、知道妥協，這就人就活出來了。所以我們經常說一句話叫輔佐，我記得你前面有一個片頭語說：輔佐中醫中國文化，發揚光大，其實這個輔佐用得很好。中國文化有好的一面，我就順著他走，這叫什么？
梁冬：輔。
徐文兵：輔一把。什么叫佐？你有糟粕的一面，滅絕人性的一面，壓抑人性、為統治者服務的一面，我就要提出批判，要拋棄它或者要批判它，這叫什么？
梁冬：佐。
徐文兵：佐。佐就是不同，反佐，我們經常說……
梁冬：意見相佐。
徐文兵：誒，意見相佐。我們燉肉的時候加點兒佐料。什么叫佐料，肉是寒性的我就加點熱性的，這叫佐料。所以，我們現在人說文言文都不說了，都說白話文，白話文一說呢，把古代文言文那種反義詞……
梁冬：也連在一塊兒了。
徐文兵：連在一塊兒了，變成一個同義詞了，我們經常說你怎么這么不舍得？我說你是不舍還是不得？本來舍和得是個反義詞，我們現在變成了一個詞叫舍。
梁冬：哎，這個中國文化文字里面很有意思啊，輔佐，舍得，全都是這樣哈。
徐文兵：全都這樣，是相反的！我們經常說：誒，你輔佐一下他，那你是輔他一下還是佐他一下？我們說古代人講：這個人有王佐之才。什么叫王佐之才？敢這個揭龍鱗，敢觸怒龍顏，敢給皇帝提反對意見的那個人叫王佐之才。
梁冬：噢~。
徐文兵：噢，拍馬屁，阿諛奉承，皇上說往東咱就往東，皇上說往西就往西，那叫光輔沒佐。所以你看這個“和諧”，我們說和諧社會，和諧社會難道就是和嗎？或者難道都是諧嗎？不對，該和時候和，該諧時候諧。
梁冬：嗯，對，稍事休息一下之后，馬上繼續回來。
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梁冬：是的，重新發現中醫太美，大家好，歡迎收聽國學堂。剛才講到這個輔佐，輔佐，這個輔和佐是很不一樣的。就像和諧，和諧，和和諧也是不一樣的。舍得，舍得，舍和得也不一樣的。所以呢，在這樣的一個過程當中呢，我覺得我們就發現了這個中國文字它是怎樣被改造成為這樣一種情形。你覺得它后面的原因是什么呢？
徐文兵：就是我們一直搞這個文化普及運動，其實就是一個舍優秀向低俗靠攏的這么一個運動。
梁冬：這叫江濱當
徐文兵：誒~把繁體字簡化成現在的簡化字是為了掃盲。掃盲倒是讓大家都認得字了，可是那個識的過程，大家都離開那個繁體原來那個樣，大家都不識字了。這是沒辦法，我覺得呢，把基礎打實了，大家就是說先掃了盲，然后認了字，然后再一步步發展。這樣可能地基打牢了，以后還得發展。但是中國文化有一個特點，他是早熟而且特別有超人的智慧。我們不能把這些優秀的金字塔尖的東西砍掉。為了我說（的）尋求那種地基的平衡。所以我覺得，所謂搞新文化運動以后呢，推行的這種繁體字和白話文運動其實是讓人的思維和智慧退步的一個運動。但是呢，從道家觀點來看，是吧，收回拳頭，再往出打。
梁冬：也不是壞事！
徐文兵：哎，也許更有力量。
梁冬：哈哈哈……，所以嘛，就是有一個朋友說：“要不是因為別人都不讀書的話，你讀一本書有什么用呢。”哈哈哈……
徐文兵：沒錯，沒錯。
梁冬：好啦，繼續往下。“夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰。”
徐文兵：這就開始觸及到我們中醫的最核心的一個理論。就是陰陽理論。我記得我們上中醫學院的時候，我們中醫基礎上來就會講陰陽理論。當時，我就記得我問一個老師啊，為什么要學這個陰陽理論。
梁冬：這個問題很好嘛。
徐文兵：對，你告訴我為什么??？另外，我還有一個問題就是說，陰陽和矛盾。
梁冬：是什么關系。
徐文兵：我們學過毛主席的矛盾論，實踐論。這個陰陽和矛盾有什么區別，這就是我學中醫我一直，你包括古代人學中醫也講，他會也講陰陽。但是呢，總有一個問題就是，老師就是不告訴你為什么要講陰陽。
梁冬：是不是老師自己也不知道啊？
徐文兵：老師可能知道。
梁冬：他不告訴，就不告訴你。
徐文兵：就是你，好好沒下好功夫。沒到點撥你的時候，人就不告訴你。姑且這么理解。我們講了這么半天這個上古天真論和四氣調神論。其實我們講了個什么？人和天地的關系。
梁冬：對
徐文兵：你把天地再去掉，我們在講一種關系。什么叫關系。就是說你活在這個世界上，你來到這個世界上，你要跟這個你生存的這個環境，肯定有天造地化。是吧，你有關系，什么叫關系？
梁冬：relationship！
徐文兵：哈哈哈，relationship！這個關系你要是給他解釋一下，我覺得關系姑且這么理解。就是，是一種物質、能量和信息的交換。如果沒有這個交換，關系不成立。比如說，咱們說拉關系，走后門我得拎兩瓶酒，拎條煙。這叫什么，我拿的物質去交換。我窮地沒有煙、沒有酒，但是我還想拉點關系，怎么辦，我上你們家，給你們家掃院子，換煤氣罐。是吧？好多人靠這種熱忱的服務，也把這個，獲得了領導的青睞。最后也把想要的東西得到。這叫奉獻什么？
梁冬：奉獻的是？
徐文兵：能量。我給你干活嘛。
梁冬：對對對！
徐文兵：你一來了，把你家院子掃干凈，把你皮鞋擦得倍兒亮。是吧。你剛才說那個拍馬屁是什么，信息交換。我要說好話，哎呀‘你怎么長這么帥呀’（梁冬：真的嗎？哈哈哈……）你這個事怎么干這么漂亮啊，這叫信息的交換。所以你看吧，人和人想發生關系，離開這三個就姑且不成立。但是我們想研究這么多錯綜復雜的關系，就像我們想研究數字一樣，最后我們想把它簡單一點兒，把所有的關系歸結成最簡單的一種模型，就好像我想用一種抽象的東西概括所有的關系，怎么辦，你得找一個東西，那么說最基本的關系是什么？
梁冬：男、女。
徐文兵：男女關系。
梁冬：對吧，就是以前我們去女生宿舍，上面寫“有什么關系”，我們都寫尚未發生嘛，哈哈哈……
徐文兵：你填履歷表，什么關系：男女關系。歸結到就是說不管你和自然界也好人和人之間也好，想發生這種物質能量和信息的交換，最起碼要具備兩個元素，我們就把它稱為什么——陰陽。中國也用陰陽代指男、女或者性行為的關系。你用一個抽象的東西，概括了很多具體形象的東西。你比如我們說1，你給我拿出個1來。
梁冬：1是什么？哪個1啊？
徐文兵：1234567嘛。
梁冬：拿不出來。
徐文兵：你伸出一個指頭，我說那不是1，那是一個指頭，你拿一支筆，我說那是一支筆。到底1是什么，1就是我們給人灌輸的一個抽象的概念，但是它雖然不代表具體的東西，但是它涵蓋了~~你可以代指任何東西，一個蘋果、一個梨。所以你看這個陰陽是我們中國人的智慧的一個這種符號，他發現了人和自然界、人與人、身體內部各個臟器（之間）存在著那么錯綜復雜的關系，但是我想把復雜的東西簡單化，怎么辦？我創立了一個關系學，這個最基本的關系學叫做什么，陰、陽。陰陽，就是什么？一個男一個女，一個向陽面的一個向陰面的，一個空的一個實的，它可以概括。那么當我想更復雜一點兒解釋，就是人和自然人與人之間的那種更多的關系的時候，我又發展出來一個什么，五行。五行學說說什么呀？關系呀。木火土金水相生相克，它絕不代表具體的事或者物，我們經常說木就是那個樹，那個金就是那個鐵，不是！它是一種極端抽象的，但是無所不包容的一種東西，就是解決更為復雜的關系了。
梁冬：就是五維體系嘛。
徐文兵：當五個還不夠的時候，那就是易經的八卦。（梁冬：六十四。）一下兒六十四推廣無窮，所以記住我們道家的文化是什么，研究關系的文化。陰陽學說就是把所有的復雜的東西我給你簡單化。所以一個好的老師是什么，把復雜的問題講簡單了。當你聽一個人說了，那么簡單的事，經他越講你覺得越復雜的時候，你就得想想，這個人是不是在以其昏昏，想使人昭昭。所以中醫學、陰陽學，是關系學。我們現在醫學研究生命，多復雜，細胞、基因、DNA、RNA、脫氧核糖核酸，研究到多細微。但是你能不能高屋建瓴，有一種鳥瞰把握大局的方向，去概括你到底怎么了。這個人病了，怎么了，能不能簡單的告訴我？陰陽。一下就說了。
梁冬：深刻呀。那~但是會不會就有人說這個東西太籠統嘞？
徐文兵：現在需要的就是籠統。因為我們現在很多東西走到了死胡同，死胡同到哪兒了？只見樹木不見森林，只講技術不講方向，現在反而需要一個大的戰略家哲學家出來，告訴這幫搞具體技術的人，你們的方向錯了，而中醫學千百年來一直是高屋建瓴，站在一種宏觀的高度，在指示人們一個正確的方向。
梁冬：前兩天我在一個EMBA課堂上，一個老師講的一句話講得特好，他說：管理者是把簡單的事情復雜化的人，領袖是把復雜的事情簡單化的人。
徐文兵：為什么叫領袖，說有的人是可以做宰相可以做皇上的，有的人只能去做師爺，做那刀筆吏呢，這就是他們著眼的角度不一樣。古人有句話叫“刀筆吏不可以做公卿”啊，還有句話叫“宰相肚里能撐船”。這個宰相是把握宏觀大局的，把握宏觀大局的人可以容下一些是是非非的小事，可是這個刀筆吏是什么，拘泥于細節，摳著字眼不放的人，做不成大事。但是具體事情讓他去辦，你放心。
梁冬：還必須得有。
徐文兵：哎，還必須得有。但是人得找對自己的位置。
梁冬：對。
徐文兵：做為一個醫生來講，如果你做為刀筆吏，人家來說我胃疼，你就來給人家看胃，那，很多心臟病的早期癥狀是以胃疼來表現的。
梁冬：嗯。
徐文兵：然后，你開點啊，顛茄,三九胃泰，什么什么，
梁冬：胃乃安。
徐文兵：啊，回去吃，當晚心臟病發作，如果是一個高屋建瓴的大夫說，從這個胃疼的局部，然后探察他全身，然后發現說，你有這種胸痹——我們中醫叫胸痹啊——早期的癥狀，你有這種心氣，心陽不足的這些問題，現在又趕上了冬至的節氣，心的陽氣更受壓抑，那你絕對有死的可能，而且你這個病有可能在陰中之陰，半夜子時之前，你要發作，
梁冬：尤其不能那個時候上廁所，在廁所那個最陰的地方，
徐文兵：哎，更不能到陰的地方，你說這個大夫是不是一個宏觀的戰略家。為什么說，以前說，不為良相，則為良醫，治國那個相，就是那個宰相，
梁冬：嗯。
徐文兵：有宏觀的戰略考慮的，他絕對不是那個具體的技術工人。
梁冬：然也，然也，好，稍事休息一下，馬上回來。
（片花）
梁冬：重新發現中醫太美！依然回來到國學堂，依然是和厚樸中醫學堂堂主徐文兵老師啊一起來學習《金匱真言論》，剛才呢，我們其實講到了，這個“夫言，人之陰陽…”。
徐文兵：還沒講，
梁冬：還沒開始呢，其實呢，咱們開始得回來了吧。
徐文兵：還沒呢。
梁冬：還沒吶，啊，那繼續，繼續。
徐文兵：補充個例子啊，就說，“只見樹木，不同森林”，就容易出現一個什么問題呢，就是把人當成個零件，忘記了這個零件跟人體的全身有密切的關系。今天我還看個病人，這個病人是個中年婦女，乳腺癌術后，乳腺癌術后以后呢，他就用一種藥抑制，防止這個乳腺癌復發，但是你知道你這個藥的副作用是什么，是讓子宮粘膜充血，然后就在子宮粘膜里面長了很多現在叫子宮肌瘤，但是她呢，吃完這個藥，(醫院開藥大夫的)回訪，人家大夫，你猜大夫說什么？
梁冬：說什么？
徐文兵：我們只管乳腺。
梁冬：嗯~
徐文兵：這是一個，就是說，義正辭嚴的大夫說出來的話，然后這個病人還今天給我說什么，說我又接到這個原來給我做手術的那個醫院的回訪，就是給他吃這個藥是一個大夫，當年給她做手術的是另外一個大夫，這個醫院說，四年了，它有一個癌癥的存活期的回訪。回訪說：“啊，你現在怎么樣？”她說：“我現在還活著呢，但是我現在子宮長了很多這種肌瘤。包括在宮頸外面都長出來了囊腫。他說，您不要跟我說這個，我只問你乳腺。哎，這都是實實在在的例子，但如果你這么看病人，那么說了，作為這個整體的這個人，她的感受，她的這個生存的質量，誰考慮過！
梁冬：嗯。
徐文兵：所以這個以前有句話叫，打仗么，叫黨指揮槍。為什么叫黨指揮槍？
梁冬：還是要從政治的…
徐文兵：在政治的高度上決定這些……
梁冬：戰略？
徐文兵：軍事家們，就是職業軍人們，你（們）的槍往哪打。你往哪個方向打，什么時候該打什么時候不該打。軍閥就沒有這個戰略高度，沒有代表全……
梁冬：全人民。
徐文兵：全人民利益的那個高度。（大多數人民利益……）他只不過是看哪有錢哪有地盤就沖上去。所以醫生這個職業，我一直想，醫生一定要有哲學素養，醫生一定要學哲學，而醫生一定要學中醫。因為中醫就是在戰略高度上，他把人當人，他不把人當機器，可以分拆、分解。他不把人當動物，他不把人孤立地離開天地，這個系統外去研究。
梁冬：他以為人和天沒有聯系，沒有一根繩子聯系，就是沒有聯系的。手機還沒跟著線呢，他不是一樣可以聯系。
徐文兵：你看，這就叫關系。有人只看見物質。你給我來點什么煙和酒啊。有物質的東西。
梁冬：對！
徐文兵：沒有看到能量有交換，沒有看到信息有交換，沒有看到一個眼神都代表著一種交換。是吧？
梁冬：嗯，所以呢，您說到這個地方的時候啊，就讓我想起很多人啊以為自己是一個科學分子，其實呢，他是站在牛頓物理學的基礎上來看待科學的……
徐文兵：對對對
梁冬：你剛講牛頓的這個假設，是事物可以被拆分成若干部分的。這其實是經典牛頓物理學的一個觀念。但這種觀念呢是科學的——我們稱之為叫最初層次而已。好，那說著就說遠了。繼續回來，咱開始可以往下講了？
徐文兵：沒錯，開始講了。
梁冬：“夫言人之陰陽…”您再不講我就不念了……，“夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰。”
徐文兵：這就開始劃分人了，人的陰陽。這個人呢，我們首先看到的他是一個肉身。就是我們所謂的“形而下（者）謂之器”。大家都能看見摸得到的我們先分它。怎么分呢，這個肉身啊，暴露在外的我們管它稱為“陽”，藏在里邊的，就是“陰”。
梁冬：那舌頭這種是可伸出來又可放進去的，算是“陽”還是“陰”呢？
徐文兵：“陰中之陽”！
梁冬：哈哈~好！好！好！好！
徐文兵：對不對？陰陽無限可分啊。你看我們畫的那個陰陽圓，一邊是黑的一邊是白的。但是白的里面又有黑的。黑的里面又有白的。你說男人是陽吧，應該是熱的。但是男人就有一個地方特涼。
梁冬：而且千萬不能熱的！
徐文兵：誒，千萬不能熱了，熱了就壞事兒了。
梁冬：對，就會走火。
徐文兵：這就叫陽中有陰。女人是陰吧，寒的吧，有個地方特別熱。那個地方一涼了，例假不來了，胎兒存不住還要流產。
梁冬：哦~~果然是這樣！
徐文兵：呵，果然是這樣。所以呢學會了陰陽就學會了辯證法，學會了那種不鉆牛角尖的思維，學會了變通，人可能就活得更輕松一點。
梁冬：然也！然也！
徐文兵：跟人吵架呢，理論依據也就多一點。（笑）
梁冬：呵呵~~當你明白這個吧，你也很難跟人家吵起來。
徐文兵：哎，沒錯！
梁冬：吵架犯不上嘛，拿別人的過錯懲罰自己，何必呢？
徐文兵：這就是我們講“人之陰陽”。這個陰陽呢簡單的來分，就是說朝著太陽的一面，能讓太陽照著就是“陽”，太陽照不著的陰面就是“陰”。
梁冬：你看這個地方講：“故言人身之陰陽，則背為陽，腹為陰。”
徐文兵：身，身是什么？
梁冬：“身”和“體”不一樣嘛。
徐文兵：哎，沒錯。有什么不一樣呢？
梁冬：“身”是軀干吧？
徐文兵：身軀！身軀就是我們這個腔子。這個身軀的陰陽怎么分呢？
梁冬：背上的這個是為陽。
徐文兵：書上說了“背為陽，腹為陰”為什么呢？
梁冬：以前人趴著的，是吧？是不是這樣？
徐文兵：我不知道以前人是不是趴著的。反正當你四肢著地的時候，你的后背是沖著太陽的，你的這個腹部是背著太陽的。而且從抗擊打能力來講，
梁冬：背上也是比較抗擊打。
徐文兵：背上抗擊打能力強。你這個胸腹啊，抗擊打能力就差。還有呢，老子里面有一句話叫：萬物負陰抱陽。
梁冬：什么叫負陰抱陽？
徐文兵：沖氣以為和。
梁冬：對對對！這種話很深刻，什么意思啊？
徐文兵：很深刻就是很難讓人懂。
梁冬：對！
徐文兵：我也是想了很多年以后，突然明白了。“負”什么意思？你看我們有一句話叫抱負——這人很有抱負！從哪來的？
梁冬：負陰抱陽？
徐文兵：負陰抱陽來的。你說這人氣魄有多大，簡直就是頭頂藍天，腳踩大地。那種感覺，所以“抱負”，“這人很有抱負。”從《道德經》來的。那么負陰抱陽什么意思？負，是背負的意思，就是你的后背好像背著一袋東西，背的是什么呢？
梁冬：陰
徐文兵：陰。抱是什么？懷抱，懷抱著什么？
梁冬：陽。
徐文兵：陽。這人什么姿勢？面南背北。我們在北半球，我們的太陽是在南面兒。所以這個人站樁的時候是什么姿勢？
梁冬：面南背北。
徐文兵：皇帝都是面南背北。背，負著，北面兒，面朝著南邊兒，這個姿勢是養生的最佳姿勢。這簡直就像我們電池那種放電，陰極陽極一對。你的背是陽吧，你接的是陰極；你的胸腹是陰吧，接的是陽，所以這是一個站立、站樁的姿勢，負陰抱陽。在這種狀態下浩然之正氣就動起來。
梁冬：沖氣以為和。
徐文兵：哎，就和了。什么叫和？
梁冬：徐老師，今天晚上這堂課沒白上。
徐文兵：如果你是面朝著北背著南，這叫不和。你的陰對著陰，你的后背是陽嘛，對著陽。
梁冬：就充不上電嘛。
徐文兵：同，這叫同，這叫沖氣以為同，沖氣以為和，明白啦？
梁冬：哎呀！
徐文兵：哎呀，交錢吧！呵呵。
梁冬：報考啊，厚樸中醫學堂一期啊。哈哈！現在已經招滿了，所以現在也不需要做廣告了。好了，稍事休息，馬上繼續回來。
（片花）
梁冬：重新發現中醫太美。繼續回來到國學堂。仍然是和厚樸中醫學堂堂主徐文兵老師一起來學習。剛才講到人身體的陰和陽。大家一般人都知道外面是陽里面是陰，舌頭是屬于陰中之陽，也知道呢背上是陽，腹部是陰。但是很多人并不知道肚子里的臟腑啊它也分陰陽。
徐文兵：沒錯。
梁冬：所以呢，“故人身之臟腑中陰陽，則臟者為陰，腑者為陽”。
徐文兵：或者念成這個“藏”（cáng）者為陰，腑者為陽。”
梁冬：哦，這個字也可以念“藏”（cáng）
徐文兵：“藏”它是個多音字。封藏在里面，我們叫藏（cáng），單獨把它當成一個名詞來念，我們管它叫藏（zàng
梁冬：全不能拿出來玩的。
徐文兵：你摸不著，他說：你這個怎么就摸不著？
梁冬：肝、心、脾、肺、腎。
徐文兵：這個摸不著呢就是說，我們很多人說自個兒吃的不合適想吐，一摳嗓子眼兒，嘩，吐出來了。證明什么？有些臟器你是能摸得著的。包括現在做些什么內窺鏡檢查，做個胃鏡。
梁冬：伸根管子。
徐文兵：伸根管子進去能看見胃。做個腸鏡伸進去能看見。包括現在還做些什么內窺鏡的手術。這其實說你還是能看得見，它還有陽的一面。這種器官我們稱之為“腑”。什么叫腑呢？就是說蓋一個房子，但里面能放東西，開開門能進去，這叫“腑”。可是那些藏在深宅大院里面沒門可走也進不去的那個就叫“臟”。所以我們中醫呢把五臟六腑把身體的臟腑器官呢也分成兩組。能摸得著、看得見的，跟外邊相通的這叫腑。腑呢一共有六個。
梁冬：如果按書上念呢它是先說的是陰的。
徐文兵：先說臟吧。肝、心、脾、肺、腎五臟皆為陰。這個“心”我給大家強調一點兒，這是心包。
梁冬：是指心包，就是那個長得像……
徐文兵：就是肉心。就是我們現在解剖學上說的那個心。它是一個有形的器，能看得見。其實古代人說的那個“心”泛指人的心理活動。
梁冬：嗯，包括情志啊……
徐文兵：包括心神、情志、情緒、情感、思想這都是那個“心”。這叫五臟為陰。下邊兒呢叫膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦。
梁冬：其它我都知道啊，我特別想問的啊這“三焦”是個什么東西？
徐文兵：“三焦是個什么東西”。
梁冬：哎，有意思吧，三焦就是膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦六腑皆為陽嘛，陰中之陽嘛。
徐文兵：三焦是個什么東西？我們以后會學這個“六節藏象論”。我現在跟大家說呢，其實就我理解的三焦呢，我學的這個門派呢是我們國家建國初期呢，有一位大的醫家，也是位大的道家，叫周潛川，大家可以在網上搜一下這個周……
梁冬：哪個“潛”、哪個“川”？
徐文兵：“周”就是徐小周的“周”，呵呵。潛水艇的“潛”。
梁冬：徐小周的周是不是一周兩周的“周”?。?/font>
徐文兵：對。“川”是四川的“川”。
梁冬：啊，潛川。
徐文兵：周潛川他是集這個道家和中醫，還有一些其它方面學問的一個大成的這么一個人。他把《內經》的很多理論呢，他給驗證而且發展了。他認為三焦是什么？三焦就是我們的胰腺。
梁冬：哦，胰腺。
徐文兵：你看你讀一本《黃帝內經》里面兒，就兩個器官沒有，胰腺沒有。
梁冬：嗯，還有什么？
徐文兵：還有一個器官，就我說的那個男人的陽中之陰沒有。
梁冬：哦~。
徐文兵：這倆沒有。但是它包括。它肯定有代指它的東西。胰腺就是——它。
梁冬：那陽中之陰，那個是用哪個代指？
徐文兵：哎~，我們這也有考證，我們《黃帝內經》有一句話叫“凡十一藏（皆）取決于膽”。很多人奇怪，說你六腑里面有個膽，五臟六腑的六腑里有個膽。
梁冬：對啊。
徐文兵：中醫還有一個叫“奇恒之腑”，奇是奇怪的“奇”，恒是那個恒心的“恒”。奇恒之腑里面腦、髓、骨、脈、膽、女子胞(子宮,卵巢)，奇恒之腑，還有一個膽，怎么回事兒？
梁冬：那個“膽”其實不是那個膽。
徐文兵：其實那個“膽”不是那個膽。
梁冬：哦~。
徐文兵：可能人說陜西話，“蛋”(睪丸)。
梁冬：哦~~~！
徐文兵：學生給記錯了，記成“膽”。
梁冬：嗯。
徐文兵：哈。這就是題外話。
梁冬：陜西話！
徐文兵：就是你說這個“三焦”指什么？
梁冬：對。
徐文兵：周潛川老師的理論呢，就是說這個三焦就是指人的胰腺。
梁冬：胰腺？！
徐文兵：胰腺。這個胰腺呢，它既是一個內分泌器官，又是個外分泌器官。
梁冬：到底什么叫內分泌，什么叫外分泌？
徐文兵：內分泌呢就是說它把激素直接釋放到血液里，也就是藏(zàng)里，它不往外排。比如說我們很多，比如說腎上腺素，腎上腺或者腦垂體、甲狀腺，它直接就分泌到血里面。
梁冬：對。
徐文兵：這個分泌到血里面的就是胰島素，降血糖的。但是呢，胰腺又是個外分泌器官，就是它把它分泌出來的這些酶，直接釋放到我們的腑里面，就是消化道里面，十二指腸里面、小腸里面。它分泌胰腺淀粉酶、胰腺脂肪酶，或者是蛋白酶。它去消化食物，所以它是就像一個門軸兒一樣，可以往里開、可以往外開。所以我們管它叫少陽。少陽處于半表半里。
梁冬：嗯。
徐文兵：所以這個三焦呢，按周潛川老師理論呢，他就認為是胰腺。
梁冬：哦~。那所謂的這個糖尿病，就跟這個胰腺是有關的？
徐文兵：三焦出問題啦。你看這個糖尿病我們管它叫三消嘛。
梁冬：對。
徐文兵：上中下三消。上消表現出來是什么？
梁冬：消渴。
徐文兵：消渴嘛，就是說能吃能喝，食欲亢盛。中焦（消）呢，吃了就化，嗯，就是特別容易饑，消谷善饑嘛。
梁冬：嗯。
徐文兵：剛吃一頓飯，又餓了。下消呢？兜不住尿，吃了就拉，人體還變得特別消瘦。一看我們說，現代醫學說是胰島素的問題，中醫說，三焦出問題了，上中下三焦出問題了，其實是對的上號兒的。
梁冬：通常治三焦的病有什么樣的心法和手法呢？
徐文兵：三焦我講過了，就是當你這個胰腺的消化脂肪的這些酶出問題的時候，你就要從外面去補充，我們以前洗手用的叫胰子，其實就是動物的胰臟，它能夠化油膩嘛。
梁冬：對。
徐文兵：對。所以你要是確實胰腺出了問題，也有意識地去以臟補臟，去用一些這些動物的臟器去治療。還有一個，就是三焦得病的話，三焦對應的時辰，你知道幾點？
梁冬：幾點?。控i？
徐文兵：豬，豬的那個時辰，9點到11點。
梁冬：所以胰腺不好得糖尿病的應該在……
徐文兵：9點以前睡覺。
梁冬：太對了！太對了，太對了。
徐文兵：太對了吧？
梁冬：看完新聞聯播，充其量再看一下焦點訪談，就差不多該睡了。
徐文兵：嘿嘿。
梁冬：呵呵呵。咱們的節目就網上聽聽得了。
徐文兵：哎，網上聽，千萬別熬夜。
梁冬：千萬別熬夜，犯不著，是吧？嗯。呵呵，估計很少有節目這樣跟聽眾朋友們說的。
徐文兵：就來勁了。
梁冬：那剛才我們講到了這個膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦，六腑皆為陽。剛才啊，您講的這個陰和陽，它為什么就是，那個那個，能夠，空心的部分就是……你看這個。
徐文兵：腑。
梁冬：對?。扛铩?/span>
徐文兵：空心的就是腑。
梁冬：那是陽嘍？
徐文兵：是陽。就是說，我們叫六腑叫什么？傳化物而不藏，就是吃進去東西，你要是留在那里變成實心了吧，就是說本來是陽你變成陰了，
梁 冬：陽是走過（場）？
徐文兵：走過場的！
梁冬：對，化的！
徐文兵：就是更虛更實，傳化物而不藏！吃進來東西我把你干掉，分解了，然后把糟粕一排，我任務完成了，它像一個傳送帶。
梁 冬：它是往外的。
徐文兵：哎~！就是它對外開放的。接納進來然后排出去，有營養的留下來，沒用的或者是沒營養的排出去。這是六腑的功能，我們叫更虛更實，比如說胃實的時候，小腸是空的，等胃把這個實物磨成乳糜傳到小腸以后，胃空了小腸實了。它總是保持著這種虛位以待，然后呢就是傳送下去這種不停的狀態，這們管這種狀態叫------運化！是吧？！
梁冬：哦~！所以說虛懷若谷是陽氣很足的表現？
徐文兵：虛懷若谷是談到心理的一種層次了。就是說你能接納不同的意見，你能接受更新的信息，你不是我就是滿了我就抗拒一切。很多人是帶著很重的偏見去學中醫的，這就像茶杯里面倒滿水，你再給它倒，不可能了。除非你先倒掉一部分。
梁冬：嗯
徐文兵：啊。我們管這六腑的這種運化功能叫陽。所以很多人說：徐大夫，我去運動好不好？我說：你是運呢還是動呢？運指什么？運其實就是指食物從吃進來到排出去這個過程。如果你體內陽氣足的話，它會運得很好，但是我們現代人，很多人不運，不是那個不孕不育?。?/span>
梁冬：對！哈哈哈……
徐文兵：吃進去的東西不運，不運為什么？一個是陰太過，你吃太多，另外一個原因就是什么？陽氣不足。你六腑的那種，肌肉的那種收縮彈性太弱了。
梁冬：有一個朋友曾經跟我說過，他說太極拳的本質啊，其實就是通過自己身體晃來晃去呢，讓他自己的內臟產生磨擦。
徐文兵：哈哈哈……這也太簡單了。這又不是玩那個……
梁冬：簡單粗暴，太簡單粗暴了。
徐文兵：太極拳的本意是什么？――忘我。忘我，忘掉后天賦予的你那個畸形，刻意，強迫的那個我?；謴偷侥隳莻€本能，本能會讓你動。
梁冬：為什么太極拳是這個樣子的呢？你稍事花一兩分鐘跟大家講講吧！
徐文兵：太極拳，形意拳，包括這些八卦掌，很多內家拳，他打拳之前，第一件事叫練功。
梁冬：嗯。
徐文兵：練功是指什么？聽說過一句話沒有？――練武不練功，到老一場空。
梁冬：對。
徐文兵：什么叫練功？
梁冬：練功實際上就是把那個氣搞順了。
徐文兵：你說對了。練功就是先蓄氣。先把氣蓄起來，就是咱有了本錢，然后呢把氣運到它該去的地兒。
梁冬：對。
徐文兵：這叫練功?，F代人都是花拳繡腿，有形無氣打那個架子。一看打著打著就斷氣了，根本就……
梁冬：像中國足球就這樣子嘛！請了很多外國教練，上半場還踢一踢，下半場就不行了。
徐文兵：有形無氣。所以，所有的中醫或者道家的那些內家拳，都要練氣的。
梁冬：肝心脾肺腎，五臟皆為陰。
徐文兵：陰有一個說法，也是《黃帝內經》的。說：臟者，藏精氣而不瀉也。腑者，傳化物而不藏也。這就是說，各歸其位。
梁冬：對。
徐文兵：我經常給學生講的，我說，別走錯了廁所。男人進男廁所，女人進女廁所。你是臟，你就要做符合你的本性的事。你是腑，你就去做你腑那種本性的事。
梁冬：各安天命，各守本分。
徐文兵：哎。但是如果是臟在運，在化，在傳化物而不藏，這個人就是在干什么？在漏精，在失血。
梁冬：哦。
徐文兵：是吧？！它本來是藏精氣而不瀉，這個瀉，就是三點水，一個寫字的寫。所以我們人出現什么流血啊，流汗啊，遺精?。贿@都是本來應該藏的精氣，給瀉掉了。還有網友問我，徐大夫，你對獻血怎么看？我說獻血救人一命，勝造七級浮屠。但是，獻血那個人更偉大，我們很多那所謂打著某某專家那種幌子，說句什么話？――獻血沒有害處，而且還能促進那個造血細胞的分泌。啊，你越獻血，血越多。我說這就是滅絕人性，睜著眼睛說瞎話，是吧？！那人家獻血的人就成犯賤了。我賤了，我犯賤了。我血多得沒地方放了，我就每個月抽它二百、四百毫升的。血都是腎精所化，本來在血管里流動，你強行粗暴插進來一個針頭管子，把我抽走，這其實就是在流失自己的精氣。
梁冬：那我有個技術性的問題哦？
徐文兵：嗯？
梁冬：為什么女性一輩子比男性獻血獻的多，不管是有意無意的，但為什么女性的這個平均年齡要比男性的要高？
徐文兵：是這樣啊，人家出血那地方正好是陰中之陽，是孕育胎兒，是最熱的地方，所以你看啊，女性子宮一受寒，她月經就不來，或者就閉經了，或者就會痛經，那兒就寒住了，那個地方是陰中之陽，是該熱，該出血的地方，你是流鼻血，人家是從那兒出血。
梁冬：失敬，失敬。
徐文兵：這就是各安其位，各司其職，它從該出血的地方出血，那是它正常，還有我碰到的啊，我碰到一個中醫大夫，他有個脊髓漏。
梁冬：什么叫脊髓漏？
徐文兵：脊髓漏就在，后面我們有個脊柱嘛，脊髓那兒就是天生出來有個漏管。
梁冬：?。?/span>
徐文兵：漏管，有，有這種人，他呢只要是身體一弱，或都是出現一種病痛，他就從那兒開始流膿，他這個大夫很奇怪，他說我比你們五臟六腑……你們都六腑，我七腑，我還有個排毒的。
梁冬：漏管。
徐文兵：漏管，當年我小時候聽他說過，等我長大以后，就覺得好像不對吧，您漏的是精啊，那是不該漏的地方，后來這個人很短命死掉了，死的時候體重就剩下四五十斤，其實他在漏精，所以該藏精那地方，你不要讓它漏，該傳化物，你不要讓它不漏，很多人便秘，拉不出屎，尿不出尿，這都是什么？六俯沒有陽性了，沒有這種傳化之性了，很多人是什么，漏精，該藏精氣漏掉了，你比如什么，女人變成男人了，太張狂，太張揚。
梁冬：就是女人變成男人也不好，是吧？
徐文兵：男人變成女人也不好。
梁冬：但是咱們這個社會嘛多元化、多元化。允許大家都可以朝著自己認可的方向發展。
徐文兵：各從其欲，皆得所愿。
梁冬：就像那個《入殮師》里面講的，就第一個鏡頭，你看那個電影，對不對，它第一個鏡頭，表面是個女孩子，他其實是個男孩子，但他其實想做個女孩子，所以各隨其愿。
徐文兵：對，各從其欲，皆得所愿，那個電影我看了，我是，因為我從小對這生死特敏感，屬于這種心包經比較弱的人，我小時候啊，我爸騎車帶我路過花圈店，我都不敢睜眼，就那么敏感，所以咱談不上生而神靈啊，生而敏感。
梁冬：不帶這么吹捧的。
徐文兵：后來這個毛病怎么糾正過來，就是那個上大學一年紀就學解剖課嘛，就摸著那個泡在福爾馬林里面那些，那個尸體，這個摸之前，醫學院里面的學生們，都是很尊敬這些貢獻尸體的，足足一個學期沒吃過肉，那會吃點肉挺香的，但是把自個那個，一見了這種死人或者死尸的那種心理給糾正過來了，所以看入殮師的時候，我又喚醒我當年那個，上解剖課的那種感覺，那入殮師不是后來裝了一個腐敗的尸體吧，回家后，他老婆正好把那個雞切好了，肉剁好了，涮火鍋嘛，他一下就去吐了，我一下想起我上大學學那解剖課，其實那部電影非常好，揭示人性，孔子說：“未知生，焉知死”。其實這個電影是……
梁冬：透過死來講生。
徐文兵：拿死人來說活人的事。
梁冬：對，這部電影之前我和伯凡在那個《冬吳相對論》里面討論過，他因此感受到的日本文化和一些……
徐文兵：任何國家都有大師，能拍出這樣電影的人，他絕對不是，現在我看好多都拍感官刺激的，看完以后沒想法，看完這個電影以后，讓你想到有很多。
梁冬：肝心脾肺腎，五臟皆為陰，它有順序嘛，為什么是肝心脾肺腎呢，請問？
徐文兵：木火土金水。
梁冬：看，我覺得我是有進步的，徐老師。隨便一問這問題。
徐文兵：都問到點上了，木火土金水，它們是一個相生的關系，我記得我小時候跟我媽學中醫，我媽就告訴我，說五臟的時候一定要這么說，肝放在第一位，因為它代表春天，春生，然后木火土金水這么個順序，我們一般人都說心放在第一位。
梁冬：再次說明這個微言大義。古代的人啊，任何一個地方，他只要是經典的東西，任何一個地方的任何一個……
徐文兵：說話都有講究。
梁冬：真的。
徐文兵：孫悟空老師敲孫悟空腦袋三下，孫悟空就知道：哦，半夜三更子時要傳我道，我就去了。你看，我們敲三下都知道疼得不行。
梁冬：對，所以就像錢老，錢超塵老先生啊，錢超塵老先生講的項背強（jiāng）兒兒（jījī）嘛，很多人叫強shūshū。
徐文兵：我們上學時候的時候是念強shūshū的。
梁冬：他那天特別考究，為什么我這次請……就是前段時間請他來做《傷寒論》這個版本嘛，他說這個字啊，不是念jī也不是念shū，念jǐn，他把不同幾十個版本的《傷寒論》對照之后得出結論，這才能解釋這個項和背緊張的那種感覺。
徐文兵：錢老是我、我們上學時候的老師，雖然沒有直接給我上過課，但是我對錢老是非常敬佩的，真正研究中醫，包括醫古文，漢字，這是一個大家。像我研究的什么《字里藏醫》啊，研究那點字，都是自學成才，一看就是那種業余路子，錢老那是（大家）……
梁冬：工農兵大學
徐文兵：我是工農兵大學都排不上，錢老那是大家，所以你要好好挖掘挖掘。錢老是研究醫古文，研究醫史都非常精到。
梁冬：訓詁大師。
徐文兵：訓詁大師。所以好好發掘一下啊。
梁冬：對對對。所以呢，剛才我們講到啊，這個從內臟里面呢肝心脾肺腎是為陰，膽胃大腸小腸膀胱三焦六腑呢皆為陽。這個六個腑啊，就是膽、胃、大腸、小腸、膀胱，這個膀胱，它是有什么值得講的么？我看我們背上的那個膀胱經啊，據說是全身最重要的一個排毒的這個經。
徐文兵：“排毒”就是把中醫通俗化了。沒辦法，普及中醫嘛，借用一些概念，這個膀胱啊，它屬于足太陽，它是我們這個十二正經啊，十二正經是六藏六腑代表的經絡，它和奇經八脈不一樣。十二正經里面行走路線最長，然后穴位最多的經絡就是足太陽膀胱經，一共有這個67個穴位，另外它是足太陽，它走在哪？
梁冬：那肯定是走背啦！
徐文兵：哎，你看，我們說背為陽，腑為陰，你說一下它的經絡名字，你就大概知道它走在什么位置，這就（是）我們學陰陽的好處。這個“善診者，察色按脈，先別陰陽”。先把這個隊給人排對了，站錯了隊就出問題。這個足太陽膀胱經呢，它覆蓋在我們的頭頂，后背，腰，然后呢還有我們這個腿的后面，最后走到小拇指，所以它的行走路線特別長。更為重要的是什么呢？就是我們五臟六腑的那個俞（shū）穴，俞就是那個姓俞的那個的俞，愉快的愉的那一半，六藏六腑的那個俞穴，都在膀胱經上，所以你就很難分清楚，你到底是在刺激膀胱經，還是在刺激六藏六腑在后背的代表穴，所以它非常重要。
梁冬：所以推背是很重要的了。
徐文兵：推背很重要，保護自己的腰背也是很重要的，而且我們得病的最早表現，傷的就是足太陽。
梁冬：哎，我們以前談到這個話題，就是背背佳這個事情，類似于這樣的東西，是吧，啪，一繃，那個電視直銷也弄的挺直，是吧？就是這種事情……
徐文兵：這種就是干……咱不能罵人家啊，這就是干陰不陰陽不陽的事。背為陽，陽應該是凸起來的，胸腹為陰，應該是凹下去的，所以應該是虛其心。
梁冬：所以有一點點含背，駝背是好的咯？
徐文兵：不是駝背，是拔背，是把這個肩胛骨撐起來覆蓋我們的背，把胸含進去，這是人的健康姿勢?，F在是強迫人們都“挺身而出”，這個挺身而出沒錯，是在應急狀態下，敵人沖上來，我們應挺身而出，這是需要奉獻你自己的時候，現在是和平時期養生的時候，你干嘛要老挺著你的胸啊？挺胸的結果就是讓女人變成男人，挺胸的同時就凹背，讓男人變成女人。
梁冬：謝謝徐老師，下周同一時間再見！
徐文兵：再見！
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