互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院承載互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療2.0模式，好大夫在線王航做客VB群訪談實錄

互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院已然成為一個現(xiàn)象級的模式。近期，銀川智慧互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院更是賺足了眼球。大家都很疑惑，為什么互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院可以走的如此順利？好大夫在線互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院模式究竟是怎么樣的？帶著這些疑問，今晚我們有幸邀請到了好大夫在線創(chuàng)始人兼CEO，銀川智慧互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院董事長王航先生做客動脈網(wǎng)VB群訪談，和大家聊一聊互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的那些事兒，和我一起主持的還有動脈網(wǎng)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院專題資深記者劉宗宇先生，下面有請王航總給大家?guī)矸窒怼?/p>

王航：大家好，我是好大夫在線的王航，非常感謝動脈網(wǎng)的這次安排，接下來我來介紹一下好大夫在線銀川智慧互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的大致情況。

在去年年初的時候，我們和銀川市市政府見面探討了這個問題，就是在銀川智慧城市這個大背景之下如何建立醫(yī)療方面的合作。銀川市是全國智慧城市的試點城市，也是第二批醫(yī)改的試點城市，整個銀川在智慧城市方面的建設走在全國前列。

銀川市希望在2016年，讓智慧醫(yī)療能成為銀川智慧城市里一個新的亮點，所以就找到好大夫在線，雙方一起來洽談這方面合作。我們希望利用我們的在線專家資源，為智慧城市里面的智慧醫(yī)療部分提供支持。

我們和銀川市政府一起討論“銀川市智慧醫(yī)療建設到底缺乏什么？”這個主題。經(jīng)過分析，雙方達成一致的意見：銀川是西北地區(qū)的一個代表性的城市，這樣的城市并不缺乏資金，也不缺醫(yī)療機構(gòu)和醫(yī)療設備，最缺的是高端的醫(yī)療專家資源。高端的專家資源一般都集中在北京和上海等醫(yī)療中心城市。專家都在這些大城市安家落戶，很難經(jīng)常到銀川這樣的大西北城市出診，去幫助當?shù)氐幕颊摺?/p>

雖然我們不能把專家的家搬到銀川來，但我們可以通過互聯(lián)網(wǎng)把他們的能力輸送到銀川，這就是我們的解決思路。

好大夫在線和銀川市市政府一拍即合，希望能夠在銀川建立一家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院，用互聯(lián)網(wǎng)這種最新的手段把專家的能力從大城市輸送到銀川這種偏遠的西部地區(qū)，切實解決銀川當?shù)亍⑽鞑康貐^(qū)乃至全國患者的就醫(yī)、會診問題。

我們在2016年4月份跟銀川市市政府正式簽約，5月份到7月份引入了很多專家，包括醫(yī)務管理專家、衛(wèi)生法學專家、臨床醫(yī)學專家。大家一起研討了這家新醫(yī)院的管理辦法和監(jiān)管制度。2016年底的時候，銀川市市政府和市衛(wèi)計委頒布了《銀川互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院管理工作制度》、《銀川互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療機構(gòu)監(jiān)督管理制度》和《銀川互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院管理辦法》等政策性文件。這三份文件成了銀川市互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院試點的指導性的文件，好大夫互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院，也在2016年12月10日正式開業(yè)，開始了這樣的一次嘗試。

動脈網(wǎng)記者劉宗宇：好大夫在線把互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院模式稱作互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的2.0模式，請王航總講講什么是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的1.0和2.0模式，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院的在線問診和普通的在線咨詢之間有哪些區(qū)別？

王航：我在去年的時候提過這樣的一個想法，如果以前互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療所從事的醫(yī)療周邊的咨詢業(yè)務稱為1.0，那么在線診療就應該稱作2.0。

以前互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療主要從事信息層面和交流層面的工作，比如提供信息和醫(yī)患互動。醫(yī)患互動交流的主要內(nèi)容還是以咨詢?yōu)橹鳎@種咨詢并不涉及診斷和治療，屬于咨詢業(yè)務，歸屬于醫(yī)療的周邊業(yè)務。

而醫(yī)療的核心業(yè)務是看病，可以直觀地理解為診斷加治療。國家規(guī)定，只有醫(yī)療機構(gòu)才可以從事診斷和治療這樣的醫(yī)療操作。其他沒有申請到醫(yī)療機構(gòu)牌照的公司或機構(gòu)是不允許涉足醫(yī)療業(yè)務的。

首先，要從事醫(yī)療業(yè)務，就必須先申請醫(yī)療機構(gòu)的牌照，國家也會按照醫(yī)療機構(gòu)的管理辦法來監(jiān)管。在1.0時代，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療公司是不能做診斷和治療的。在2.0時代獲得醫(yī)療機構(gòu)的資質(zhì)之后，才能從事診斷和治療這種性質(zhì)的在線診療業(yè)務，才能開具診斷和處方。這種電子處方也可以跟線上和線下的一些藥品配送企業(yè)合作，這樣就可以構(gòu)成一個互聯(lián)網(wǎng)診療服務的閉環(huán)。

所以，1.0時代是以咨詢等醫(yī)療周邊業(yè)務為主，而2.0時代可以從事在線診療和開具電子處方。

動脈網(wǎng)記者劉宗宇：在網(wǎng)上看病時，好大夫互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院有哪些措施保證醫(yī)療行為的安全？銀川市衛(wèi)計委方面如何保證醫(yī)療行為的安全？

王航：首先，好大夫在線和銀川市衛(wèi)計委通過嚴格界定業(yè)務范圍來控制醫(yī)療風險，保證安全性。也就是說，涉及到高風險的業(yè)務是嚴格禁止在網(wǎng)上操作的。比如一個比較復雜的或者說在網(wǎng)上無法判斷的疾病，我們是不會在網(wǎng)上進行診療行為的。而復診，特別是慢性病的復診，由于病情穩(wěn)定，是可以放在線上的，節(jié)省了患者跑醫(yī)院的時間，也減少了醫(yī)院門診的等候人群，還減輕了醫(yī)院的負擔。所以像復診這一類的業(yè)務是可以在網(wǎng)上診療的，也是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院首先開展的業(yè)務。除了復診，會診也是互聯(lián)網(wǎng)上非常合適的一種業(yè)務。因為會診是發(fā)生在醫(yī)生之間的行為，而且往往一個醫(yī)生在高級別的醫(yī)療機構(gòu)，另一個醫(yī)生可能在基層機構(gòu)，這樣就能把高級別機構(gòu)醫(yī)生的經(jīng)驗和診斷能力輸送到基層，通過這種配合會使醫(yī)療的效率大幅提高，也提高了基層醫(yī)療機構(gòu)的診療能力。

第二，嚴格把控醫(yī)生的資質(zhì)。并不是所有醫(yī)生都可以做網(wǎng)上診療的，只有取得執(zhí)業(yè)醫(yī)師資格后，擁有至少5年線下臨床經(jīng)驗，并且獲得主治職稱的醫(yī)師才能在互聯(lián)網(wǎng)多點執(zhí)業(yè)。而一個剛拿到行醫(yī)資格證的醫(yī)師，由于經(jīng)驗不夠豐富，是不能做網(wǎng)上診療的，這樣就通過把握醫(yī)生的準入資質(zhì)來降低醫(yī)療風險。

第三，嚴格的過程監(jiān)管。我們聘請了一批醫(yī)務管理專家、臨床醫(yī)學專家、衛(wèi)生法學專家，還有醫(yī)院管理專家和銀川市衛(wèi)計委一起研討，制定了一套完善的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院管理制度。比如該如何問診？哪些操作是可以做的？哪些操作不可以做？這些內(nèi)容在互聯(lián)網(wǎng)管理制度里面都做了比較詳細的說明。只有建立起這種嚴謹?shù)臉I(yè)務制度流程，才可能從根本上降低網(wǎng)上醫(yī)療的風險。

第四，我們也設置了完善的保險制度，我們和保險公司合作，為醫(yī)生購買醫(yī)師個人職業(yè)責任險。如果有任何意外事件發(fā)生的話，作為醫(yī)療機構(gòu)，我們都會先行賠付來保證患者利益不受損失。以上這幾個方面是我們降低醫(yī)療風險，把控醫(yī)療質(zhì)量的四個主要手段和途徑。

另外，我們也積極的和學術界合作，2月11號我們在上海和中華醫(yī)學會皮膚科分會一起舉辦了中國首屆網(wǎng)上診療大賽，我們希望通過這個大賽能夠加強醫(yī)生線上規(guī)范化問診的意識。選擇皮膚科是因為皮膚科是互聯(lián)網(wǎng)診療的第一大病，我們差不多有20%到25%的病例是來自于皮膚科，而且皮膚科的疾病主要發(fā)生在皮膚表面，更便于對患處拍照，來輔助醫(yī)生在網(wǎng)上的診斷。這段時間以來，我們整個的業(yè)務發(fā)展平穩(wěn)，結(jié)果還是不錯的。

動脈網(wǎng)記者劉宗宇：請王航董事長為我們介紹一下到目前為止，好大夫互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院已經(jīng)開業(yè)超過100天了，運行的情況怎么樣？

王航：在醫(yī)生方面，我們的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院正式完成了多點執(zhí)業(yè)備案的醫(yī)生有11500人，他們90%以上是來自于三甲醫(yī)院，88%為主任醫(yī)師或副主任醫(yī)師職稱，覆蓋了全國各個地區(qū)。這些醫(yī)生們把他們的行醫(yī)資格證和職稱證這些資料都提交到銀川，在銀川完成多點執(zhí)業(yè)的備案。

在患者方面，我們服務了98.5萬患者，其中有6500位銀川本地的患者，這其中有10%是疑難病患者。他們當中有1500多名患者得到了北京上海這些醫(yī)療專家的幫助，我們?yōu)殂y川市和全國的患者解決了很多疾病方面的問題。

另外，專家們之間成立了醫(yī)療協(xié)助小組，也產(chǎn)生了很好的業(yè)務效果。比如，北京上海的醫(yī)生和銀川當?shù)氐尼t(yī)生結(jié)成遠程的協(xié)作小組，銀川當?shù)赜龅浇鉀Q不了的問題，可以迅速通過互聯(lián)網(wǎng)途徑咨詢北京上海的專家，醫(yī)生們在網(wǎng)上開展會診業(yè)務。

我們認為這種業(yè)務模式非常適合中國缺乏高端專家資源的地區(qū)，從這一點上來說，我們?yōu)橹袊鶎俞t(yī)院做了一個很好的模式。我們在銀川當?shù)芈涞亓艘患液献麽t(yī)院（銀川市第一人民醫(yī)院），這家醫(yī)院成為了我們線下的合作和接診醫(yī)院，北京上海的專家們也會定期幫助這家醫(yī)院，去提升他們的專業(yè)能力，為他們提供專家后盾。

動脈網(wǎng)記者劉宗宇：在3月19日，銀川市政府正式宣布好大夫在線互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院接入醫(yī)保，請王航董事長介紹一下對于互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院來說，這個政策的頒布有什么重大意義？

王航：銀川市出臺了一份新的文件《銀川市互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院醫(yī)療保險個人賬戶及門診統(tǒng)籌管理辦法（試行）》，對于互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療如何和醫(yī)保結(jié)合做出了一些規(guī)定。我覺得這份文件最關鍵的亮點就是除了患者的醫(yī)保個人賬戶可以為網(wǎng)上看病、購藥付費，也規(guī)定了門診統(tǒng)籌部分可以用于網(wǎng)上的問診。

這在全國范圍內(nèi)是一個非常重要的進步。它主要的意義，是在于醫(yī)保體系對互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的一種認可和嘗試。為什么說嘗試呢？因為我認為互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療最關鍵的一點，是針對復診病人的，尤其是通過互聯(lián)網(wǎng)長期規(guī)范管理的這些慢病患者。如果慢病患者失去規(guī)范的管理，潛在風險和并發(fā)癥風險都會非常高，而互聯(lián)網(wǎng)對慢性病的管理來說是擅長的，如果這個管理過程做得好，就會降低疾病風險，進而降低患者的花費，對于醫(yī)保資金的降低是一個非常好的嘗試。

這一次我們也看到醫(yī)保基金希望引入互聯(lián)網(wǎng)上的診療和網(wǎng)上的疾病管理，通過互聯(lián)網(wǎng)讓患者接受長期疾病管理，把這個作為醫(yī)保的突破點，來降低醫(yī)保的花費。

另外一點，大家都知道中國目前是以藥養(yǎng)醫(yī)的模式，藥占比非常高，有人說中國老百姓吃了太多不該吃的藥。我覺得關鍵的問題是國內(nèi)的醫(yī)療服務費太低，醫(yī)生和醫(yī)院通過服務費無法得到適當?shù)氖杖耄瑹o法維持醫(yī)院的運行，所以藥品費用就變得很高，大家就通過賣藥來賺錢。

互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的核心商業(yè)模式就是服務收費，通過醫(yī)生提供優(yōu)質(zhì)服務來收取服務費用，通過收取適量的醫(yī)事服務費讓醫(yī)生們的服務價值得到體現(xiàn)，讓醫(yī)生們能夠安安心心的提供優(yōu)質(zhì)服務。該開藥的時候就開藥，不該開藥時就不要開藥，這其實是更良性的一種醫(yī)療服務。所以，我認為當我們開始去把醫(yī)事服務費提高起來，特別是利用互聯(lián)網(wǎng)讓醫(yī)生們通過服務能夠賺取合理的收入，那一定會降低整個藥品的占比，降低藥品花費，從整體上減少醫(yī)保的開銷。

動脈網(wǎng)記者劉宗宇：多家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè)扎堆銀川的原因您覺得是什么？好大夫在線會不會覺得有競爭的壓力？

王航：銀川市有300萬人口，整個寧夏也只有600萬人口，再加上寧夏面積狹小，并且寧夏既有經(jīng)濟發(fā)達地區(qū)又有貧困地區(qū)，這些特征使得寧夏特別適合做互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)新的試點。還有，銀川在去年創(chuàng)新性的做了一些試點的政策，“一個辦法，兩個制度”這些政策都走在了全國互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療嘗試性試點的前面。

我覺得互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療現(xiàn)在還處于非常早的時期，這些來到銀川的十幾家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè)之間肯定是合作大于競爭，大家在一起共同合作，討論業(yè)務發(fā)展，彼此發(fā)展的機會也會更多一些。

同時，銀川市政府也有集中式試點的這種想法，相比各個企業(yè)分散在全國各地去做各自的試點，這種集中在一起做試點的方式更容易管理，遇到需要協(xié)調(diào)的事情，政府能夠迅速出面協(xié)調(diào)，效率非常高。

動脈網(wǎng)網(wǎng)友：我是銀川醫(yī)療創(chuàng)業(yè)者，請問基層診所、門診部，有沒有和好大夫在線合作的空間？

王航：我非常希望跟線下的醫(yī)療機構(gòu)合作，因為我們自己擅長的是互聯(lián)網(wǎng)上的業(yè)務，如果沒有線下的合作，我們的業(yè)務影響力和業(yè)務范圍都會非常小。我們希望通過互聯(lián)網(wǎng)把北京上海這些醫(yī)療中心城市的專家資源引到基層，跟基層的社區(qū)衛(wèi)生中心、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，以及診所，建立起廣泛的合作，這樣才能夠?qū)崿F(xiàn)分級診療，讓患者在基層就能夠聯(lián)絡到全國的專家。

動脈網(wǎng)網(wǎng)友：互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院是否等同于專家會診 分級診療，如果是這樣，它和現(xiàn)有醫(yī)聯(lián)體會診等有什么區(qū)別？

王航：對于這個問題，我覺得很有意思。其實國家現(xiàn)在在推醫(yī)聯(lián)體，確實有非常大的作用，可以幫助專家資源下沉。但是在推動醫(yī)聯(lián)體的過程中，每一家只能覆蓋一小部分，不能夠調(diào)用更大范圍的高端專家資源。所以，我認為互聯(lián)網(wǎng)將會成為醫(yī)聯(lián)體的一個協(xié)作平臺，它能夠很好的推進醫(yī)聯(lián)體的建設，讓基層的疑難病患者和醫(yī)生們可以通過互聯(lián)網(wǎng)上的醫(yī)聯(lián)體平臺去找到全國的高端專家。

動脈網(wǎng)網(wǎng)友：互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院未來的發(fā)展，還有哪些亟待解決的問題？

王航：在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院未來的發(fā)展中，最亟待解決的問題還是各家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè)如何提升品質(zhì)，以及對服務質(zhì)量的控制。

最后，非常感謝動脈網(wǎng)安排的這次活動，非常感謝大家的關注，謝謝。