微課實錄 | 如何避免因社保引發的典型勞動爭議案件

話不多說，開始今天的課程，最高院對勞動爭議案件最主要的就是受理范圍，俗話說得好，能不能告，能不能通過打官司搞社保問題，到底屬不屬于受理范圍。其實最高院進行了嚴格的解析，在這里說社保問題的時候，我先說明一下，公積金也是強制執行的，也是法定義務，只是公積金這幾年并沒有被重視。原因就是最早公積金實行以來，大家都知道公積金提取很麻煩，提取很麻煩，就算有了公積金很多人首付款都付不起，更不用說買房了，很多人意識覺得公積金不是強制的。公積金對于城鎮戶口來說是法定意識，而且跟不少公積金中心工作人員溝通、了解，其實國家政策馬上要進行改革，公積金對于農業戶口來說也是法定義務，必須強制執行繳納的。為什么現在公積金變得越來越多？投訴越來越繁瑣，越來越密集，原因就是公積金的提取方便了。我很多同事都很開玩笑把公積金當成一個小存款，一年以后一取也是一個不小的收入，也可以買一個人生當中的大件。所以大家記住，公積金也是強制的。

在這里多說一句，大家都知道，人民法院對于受理社會保險爭議案件的范圍就兩種，這兩種，總歸歸類兩個方面：一個因為辦法社保，給自己造成損失的可以要求賠償；另外一個，因為五險繳納過程中，一些損害、損失。什么意思？其實在課前，大家都知道，我組建了很多HR的學習群，今天在一個群里討論了，生育保險到底是工資高還是給生育保險的問題，后面我會講。因為繳納這種生育保險沒交齊或者發錯了造成的糾紛，或者因為發生工傷造成損失，或者單位沒有報銷醫療費，醫療費報銷完了沒給我，這些雖然已經繳納了保險，但是由于五險當中一些糾紛造成的一個損害。還有一種社保問題，因為交社保，導致了損害賠償。因為咱們單位沒給我交社保，導致我沒辦法享受退休的養老金，所以這損失由你來承擔，我可能交夠了4年5個月，我來了6個月還是沒給我交社保，我在那家單位4年5個月，到這家是6個月，等到第7個月沒繳納，由于我沒辦法享受連續五年的優惠政策，當地買不了房導致的損害賠償是可以的。因為是我前面有4.5年，我后面又有滿足7個月，我能夠連續，但是反之在其他單位只待了一年，在其他單位待了兩年，還沒待5年，但是其中有斷檔，這個斷檔要求賠償的話，有點難度，因為未來兩年你也不知道會不會因為自己的個人原因斷了，導致你享受不了五年的待遇。也就是說只發生現有的，不發生未來的。

所以老師在PPT當中也總結了，哪些爭議就屬于勞動爭議范圍，也就是社保問題，例如大家都知道，未繳納社保要求經濟補償金，如果單位少繳補繳社保就不屬于。所以在最高院的解釋當中，特別針對這幾項說明。

下面我們一一對幾個很重要的，常見的進行解析，最常見的就是老師剛剛發的這四張PPT，第一個問題，為什么補辦補繳社交問題不是爭議，這個法條老師已經列舉，大家課下進行閱讀、了解。其實原來社保問題屬于勞動爭議范圍，你到勞動仲裁那兒提起仲裁申請的時候，原來是的，但是后來為什么不屬于的原因，就是因為每次仲裁員或者法官計算完補繳的基數，需要到社保局中心核實。你想兩個部門，司法部門、行政部門的配合影響案子的時間，一拖很久，導致數額之間核對誤差，最后咱們國家就頒布了最高院的解析，就把它不屬于司法仲裁或者法院受理的范圍。補繳或者少繳未足額繳，這些都是屬于行政部門，歸到社保中心去管你也不用到法院這，讓我給你主張金額，我再到你核實，相當于讓你自己辦理，所以把補繳、少繳、缺繳，只要想交社保都是屬于社保中心去管，司法部門不管了。

第二，為什么把社保追償引起的爭議案件作為受理范圍。是因為不像剛剛老師說的，你補繳社保，只是補，因為之前少繳未繳差額，或者損害賠償屬于，是因為還是屬于侵權的一種范圍。因為退休、患病、失業導致拿不到錢，或者工傷發生了，不給錢，生育津貼報下來不給，種種這些原因都是造成了損害，所以也是一種侵權導致，將它屬于了勞動爭議受理范圍，所以大家一定要記住哪個可以。

第三，司法解釋三當中，用人單位沒有為勞動者辦理社保手續中的沒有辦理手續如何理解。很多人都不知道這種辦理手續屬于哪一種，其實辦理手續我們更多的就是辦沒辦，增援（音）算不算辦了？增援已經算辦理了，只是沒有劃賬而已，沒有從咱們的公司的賬戶當中涉及進去，就是撥款到中心。也就是說，并沒有真實的去收費、付費，而只是一個增援系統上的增援，但增援也屬于辦理了社保手續。所以很多地區對于未繳納社保必須是完全沒有繳納。像缺繳、少繳都不屬于，這屬于缺、少、未足額，并不屬于未繳。相當于我未給你錢，我肯定一分錢都沒給，少給你錢意思就是我給了，只是給了一部分，沒給全，所以未繳和未足額繳是完全兩個意思，大家一定要知道，法律上的每一個詞語它的含義，它所表達的意思，法律的初衷是什么。

勞動者要求用人單位為其辦理退休手續惹來的爭議屬不屬于。其實不屬于受理范圍，你給員工辦不辦退休這個不屬于法院受理的范圍。但是由于你沒辦理給人家造成了損失，我沒辦法拿到養老金，這個是屬于侵權，就屬于受理的范圍。問題就來了，很多員工剛開始來單位的時候都不計較社保，因為代扣代繳個人部分以后，我拿的錢就少了，很多人，尤其是外地員工不想要。但是等到他面臨退休的時候，他就會翻后賬了。所以大家要記得，社保問題是沒有追訴期的，也就是說，我想什么時候追訴就什么時候追訴，除非我追訴的時候，單位主體已經死亡了，單位已經從工商局的賬戶里徹底沒有了，這個時候是不需要追訴了。但是只要企業存在，那么追訴期一直可以延伸到，沒有訴訟時效的干涉。少繳、未繳，辦理繳納手續的時候，是屬于司法的流程嗎？不是，是屬于社保中心的行政部門，所以行政部門的追訴期沒有時效。打一個比方，老師已經高齡60歲，我要求單位把以前補的回來，行不行？這個不行了，為什么？我已經達到退休年齡了，我已經超過50歲了，比如我是50歲退休，我已經超過了，這個時候過了時效，因為過了退休的時間了。反之，如果49歲要求單位給我補繳，把沒繳的社保補上，行不行？可以，只要沒達到退休年齡那一天，也就是說不過50歲大壽那一天都可以。

現在很多員工沒有到15年，有兩種情況，第一種情況，員工確實之前沒在其他單位繳過，可能自由職業者或者沒出來工作過，等到真實退休的時候沒到15年，快到15年的時候，就是快到退休的時候怎么辦？怎么解決？就直接到退休就不能了嗎？并不是，有兩種選擇，一種企業如果愿意繼續跟這個員工建立勞動關系，還想用，你愿意繼續達到退休年齡，那還屬于勞動用工，想給他繳社保。這個時候就可以到社保中心的柜臺做一個延保，也就是說，明明50歲退休，可以延保到滿足15年，假如說還差2年，可以延保到52歲退休。還有一種單位不愿意用這個人，已經達到退休年齡快到了，我干嘛還要用這個員工，那怎么辦？就跟員工協商，你是不是要自己把剩余兩年差的補上。也就是說單位的部分一次性交了，一下交夠了是不是滿足15年了，可以到退休時候進行退休，享受養老待遇。

但是在這里要說明，各地區不一樣，北京地區完全不一樣順義必須進行按月交滿年，可以把你的身份擱到街道去，掛兩年，正好滿足缺繳兩年15年就可以。所以建議HR了解自己地區的社保中心，所以那點是大家必須常溝通的，不要說等發生問題了再去溝通，常去了解自己地區的政策變化，這是重中之重。還有一種是什么情況？就是員工確實也不想滿足一次性繳納或者分期繳納，或者單位延長退休年齡，一定要簽署一個協議，是自己不繳，導致他后續因為享受不了退休金的待遇，就由他自己承擔后果。在這里必須給大家提醒，這什么問題呢？一定要及時給自己留出時間，很多群里大家經常問，是不是什么事都要30天履行？我建議大家提前30天，為什么？留給自己足夠的時間，因為有的時候，單位層層報，主管報經理經理報副總副總報老板，層層一報就變得時間不可控，所以給自己留出時間，別因為他們層層報，導致咱最后錯過了最佳時間，變得反而被動了。所以在這里提醒一下HR，多給自己時間，因為這些主管不一定配合大家，不會按照你的時間進行，就相當于不可能要求老板，老板你三天以后必須給我答復，不然算你過錯，如果你敢這么和老板說，老板可能先給你開了。所以在這里提醒HR多給自己留出時間處理這些事情。

干巴巴的政策講完了，這個確實繞口，接下來就是社保的基本知識，在這里還是要提醒大家，社保是不是強制五險？是的，任何方式都無法逃避強制的。什么叫強制的？就是必須的。大家有沒有看到老師發的圖，發現老師發的五環，五個社保，養老、醫療、工商、失業和生育，發現這五個圓圈是不同的顏色，其實是有區分。為什么養老醫療是藍色的，是因為單位、個人都要繳納，橘黃色例如生育和工商，其實個人不需要繳納，需要企業繳納。失業為什么是紫色？是因為分戶口，城鎮交，農業戶口不交。在這里，大家一定要知道。我看到大家很多人都問了，自愿放棄社保，是不是全員參保，這些是不是必須的，我后面會詳細解答所有的問題，這些都是你們在社保里面的誤區或者是操作的不當之處，或者有你們理解措施的問題。

大家都知道，什么是強制？就是任何承諾都是無效的，后面可能還會涉及。相當于大家都說，自己寫份承諾，你殺我都無罪，你覺得法官會判你無罪嗎？我告訴你，你把我殺死了，可能真的會有罪，可能會是很嚴重的罪行。所以強制是法律必須的，應當的，沒有任何人說NO的可能性。社保強制的了解了，社?；鶖狄彩谴蠹移匠栴}最多的。老師，我問問您，社?；鶖凳且曰竟べY還是基本工資加補貼，還是基本工資加崗位等等五花八門的問題，組織結構、薪資架構就出來了，到底什么屬于社保基數內。其實大家有沒有看到工資總額當中，計時工資、獎金、津貼、補貼包括特殊工資，這些都屬于工資總額，也就是說，大家所發的工資包括你們企業交崗位工資、工齡工資、績效工資，有的單位還有崗位津貼，出差補助。其實這些都屬于津貼補貼或者獎金工資的一種。大家有沒有看一些附加或者保留工資？其實就是年薪制。其實很多你們工資的架構都屬于附加，有些單位還有孝心工資，是給父母的，這些只要納稅，都屬于工資的范圍內。所以這個一定要大家知道，不是說你想基數低的時候繳納就萬事大吉了，而且現在很多勞動爭議案件的時候，很多員工選擇用社?；榈姆绞?，跟單位妥協。為什么？如果你不跟我調解的話，我就社?；槿珕T?，F在社保大點的城市，都被列為稽查的狠抓對象。因為是跟民生直接相關的，大家都知道五險的內容，所以這五險是法律上國家給大家的一種福利，所以這個不能降低，因此大家一定要知道。

是不是所有發的工資都屬于？也不是。像老師列的除了一些剔除項目，這些大家都會發現是額外的，是屬于勞務或者第三方給予的補償，這些都不屬于工資總額當中。所以大家在工資架構或者做工資標的時候，就很有針對性的去了解。就相當于大家都說出差，你出差是不是要報銷？所以用出差報銷的方式，發一些補助。如果你把差補擱在工資架構里，為了拆分工資的話，社保中心的工作人員也不是傻子，你們能想到避開的風險人家也都很聰明地了解你們的內情，所以不要掩耳盜鈴覺得用拆分的方式就可以。而且很多人都說，老師你剛才說了，用報銷的方式。大家都知道，是不是稅改革了啊，是不是都需要信用碼，加碼是為了什么？就是為了稅務局查你們公司這種類型的發票是不是過多，你們是不是都是用票來沖抵工資的。其實個稅和社保聯網以后，都避開的是什么？其實國家想針對的就是社?；鶖到坏貌⒉蛔泐~。所以大家要知道，每個出臺的政策是為了什么，原因是什么，出來變化的可能性是為了什么，所以大家要了解。

其中還有一些擴大的調整，是今天主要跟大家一一說明的，像基本醫療費，就是給的屬于納入成本的。就是大家有額外單位的商業、補充醫療這種，是屬于成本，不屬于工資總額里。還有基建（音）工資必須納入基數，因為屬于工資。

接下來第二種，離退休人員已經離退休了，這些工資算不算納入工資的福利范圍？也是屬于納入公司福利的范圍。因為這個公司福利范圍屬于剔除的項目，所以它是可以的，因為它是額外的。大家都知道，防暑降溫費屬于第三方給的，國家給予的額外的補貼、補償、福利，所以它是屬于工資總額之外，不納入里面。像交通、住房、通訊，只要用發票，那是可以，因為屬于真正意義上的補貼。但如果你計算在工資里，劃出200塊錢作為交通費、住房費，這些都是屬于工資總額里的，只要屬于工資總額的錢，都是需要作為社?；鶖?。不管是什么工資，都屬于，所以這一點大家都知道，要了解。

給員工發的一些節日補助，這些只要按月給或者額外給，哪怕是現金，都屬于工資總額，其實大家無外乎記住兩條規律，什么不屬于工資總額。不屬于工資總額的人，就可以不納入社?；鶖担膬煞N？一種是發票報銷款；另外一種是第三方給的補貼，也就相當于是國家給的補貼，或者第三方，像商業保險、補充保險，或者是國家給的防暑降溫費，大病統籌，這是國家給予的補償，或者報銷，不屬于工資總額。剩下的全部都屬于，所以大家知不知道自己公司有哪些風險了，基數不正確。其實現在并不注意，之前不想追究，但之后一旦現在個稅和社保聯網，必然會追究，必然會作為你抽查的對象，稽核的眼中釘。

對于法律后果，大家都能明白，老師也都列舉了，例如行政處罰，因為是強制征集的，如果單位欠繳保險額，假如說我的工資是10萬，你們按照3000塊錢工資給我交的社保，我差的額度，一看欠繳構成1萬以下，我欠繳額度的一倍就會罰款。如果單位欠繳額度超過3萬塊，加入欠了5萬，就罰款15萬。什么意思？就是說，你除了把該欠繳的部分補了，滯納金補了，還需要額外的罰款。

第二種法律后果，補足，交滯納金。

第三種，可以由于你沒有給人家繳納保險，給員工造成了損失，例如單位沒有給我上醫療保險，導致我得了癌癥，一下花費30萬，由于單位沒有給我上社保，我享受不了醫療待遇，損失誰承擔？會有單位承擔的額度，額度就是社保當中醫療保險應該承擔的費用，就由單位承擔。后面五個險種不一一做解讀了，因為醫療很常見，誰都會生個病，所以單位一定要千萬注意。因為老師有接過一個案子，當時員工不太愿意想上社保，他反正也覺得在北京不一定能達到退休，而且也不想扣這個錢，大家工作當中了解這種情形。結果巧了，這員工真的就癌癥，因為一項高額癌癥、高額醫療費用，讓很多基層員工，尤其不愿意交社保的員工完全負擔不起的，所以就把單位告上法院，要求賠償損害，結果確實最終支持了。

最后一種要經濟補償金的，這四種方式是大家要重中之重了解。

最起碼第二種補足和滯納金是肯定的，只要一旦被抽查就一定會。第二種是大家一定要知道的，第四種是大家平常最常見的，因為繳納社保要經濟補償金最常見。第三種損害賠償是目前屢次發生的，所以大家了解，第一種這種罰款，雖然現在少，但不是沒有。大家都知道，最近兩周老師的分享停了，因為老師借了兩起社?；烊珕挝?，一個170多人，一個130多人，反正一看到數據的表格，老師直打嗝，社保問題也是重中之重，在這里提到也是讓大家了解。

我們繼續下一個問題，熱點難點的問題解析。

第一個，員工為單位出具了不繳納社保的承諾，也就是大家所說的自愿放棄社保的聲明，這個聲明有效嗎？

是無效的，如果大部分寫了這樣的聲明，要經濟補償金，大部分地區是不支持的，但是部分地區是支持的。其實現在更多的傾向于是支持經濟補償金，為什么？因為他們會覺得這種自愿放棄社保的協議，是單位為了逃避法律責任，單位強制義務沒有履行到位導致想避開風險，所以還是可以認為單位強行，所以這種放棄也是可以支持員工要經濟補償金，這一點大家一定要知道。

第二點，用人單位為勞動者繳納商業保險是否可以免除相應的責任，是不是商業保險就可以抵觸工傷保險的責任。

其實大家都知道一點，商業保險是屬于額外的險種，真的無法代替社保，要是社保是強制的，要是能代替的話，干嘛還把社保弄強制的，大家這么一想，其實就能想通。其實保險是作為單位的一種額外福利，尤其是商業保險，但是很多單位想交商業保險，不想承擔工傷的責任，因為一旦發生工傷賠得多。所以很多單位選擇商業險。但是大家一定要知道，每個商業險的險種是什么含義，有時候買錯了，還真是一個大問題，如果責任保險是指被保險人對第三人進行賠償義務的保險，這個是屬于財產險當中的一種，所以是不可以代替工傷賠償。打個比方，我今天發生工傷了，單位要承擔我工傷的賠償之外，如果單位買的是責任保險，那么這個責任保險是我的福利，他給我的保險也是我也要享受的，但是不能代替的。老師說得有點繞口，假如說，單位給我交了工傷保險，工傷保險基金給我出60萬，單位承擔40萬，假如單位上了責任險要賠我40萬，單位覺得拿責任保險和單位承擔的40萬一抵，干脆不承擔了，很多單位都想上商業險是為了這個。但是不然，我工傷保險給我的60萬，單位承擔的40萬，商業責任給我的40萬全都能要。60+40+40，140萬都可以放兜里。

大家買什么險才能避開承擔的40萬？其實叫雇主責任險，是給雇主上的一種責任。你萬一用工當中出現問題，可以保住雇主的，雇主責任險假如說是可以賠償40萬，那么工傷保險賠60萬，單位40萬就可以不用賠了，可以走雇主責任險，所以這一點大家一定要記住。再舉這個案子的例子，換個方式說，假如單位沒有給我交社保，需要賠償總共還是100萬，如果上商業的責任保險的話，單位工傷賠100萬之外，商業責任險要給我賠40萬我也能拿到手，還是拿140萬。如果交了雇主責任險，雖然單位沒有交工傷保險，要賠100萬，但有雇主責任險40萬，可以抵。所以最終，雇主責任險給的40萬，單位出剩余的60萬，也就是說最多只能拿到100萬，這么舉例大家可以清楚。對于保險的主體范圍，個體也是參保的范圍，大家不要覺得個體戶可以不參保，只是力度沒有那么強。

很多人說了不要覺得我交的數低是不是也是屬于偷稅漏稅，沒有。假如說掙1萬，按照1萬納4000塊錢稅，納稅屬于偷稅漏稅嗎？不屬于，但是按照3000的基數交社保，只是社保的問題和稅對不上，你扣4000塊錢的稅，應發工資稅前工資就是1萬塊倒推能推出來。因此如果1萬的工資交了4000塊的稅，怎么推都能推出來稅前1萬，如果用3000塊錢交稅社保，人家社保和個稅聯網，人家還知道少交了7000社保費用，這個不屬于偷稅漏稅，只是社保問題。換言之，工資是1萬，沒有按照1萬是納稅，只納了3000塊的稅，7000塊走個人賬戶或者算成成本，但是最終社保是3000，跟它對上了，查不出個稅的問題，但是7000必然存在偷稅漏稅。7000承認偷稅漏稅鐵定了，偷稅漏稅一旦補足了或者構成了，你的基數就認定為1萬。所以聯網的意思就是互相都知曉彼此的底是多少，大家不要覺得系統是傻子，自欺欺人才是傻子。

很多人問，老師你能不能教個避開的方式，社保是避不開的，只能適當的報銷，但是這個報銷不是萬全之策，因為報銷多了，也會被稅務局查處。現在為什么把這節課說出來，大家都能理解，老板不能理解，但是一定要告訴老板法律后果是怎樣的。因為國家出臺這樣的政策，就是要求單位要全額繳納，所以這個問題永遠是逃避不了的，不是所有的事情都能有一個規避的方式。我知道有很多其他的律師會有一些極端，告訴你，鋌而走險最終結果就是搬起石頭砸自己腳，等到那個時候，什么金都來了，企業的結果就是滅亡，老板想要掙大錢的可能性是沒戲，有可能自己都扔進去。所以告訴老板后果是一個重要的事情。

同時作為HR，就要首要考慮人員的成本問題。很多HR在面試新來員工的時候，最常說的一句話，員工都會問，HR，我這個崗位給我多少錢。他關心的多少錢是什么意思，他關心的錢就是扣了五險一金能拿到多少錢。員工在乎的是發多少，手里拿到的是多少，但是HR考慮的就是單位承擔的這份成本是多少。所以談工資的時候，一定要把單位承擔的這部分算在內。打一個比方，假如說，HR我做你們的法務顧問給我多少錢，會說一個月1萬，扣除社保、公積金、個稅個人部分的，扣完扣3000，最后拿到手是7000，我考慮的成本是我拿到手7000，應發工資是1萬，作為企業，企業代扣代繳的社保和公積金。假如說，單位要扣的加在一起是5000塊，這個人員的成本費用就是15000，所以在談工資的時候，一般會把這個成本算在內。所以很多企業老板忽略的原因就是HR不會成本計算，不知道這個人最后單位需要的成本是多少。

員工拒絕繳納社保，用人單位應該如何處理。

這就是單位想給員工繳員工自己不繳，例如有些企業保潔阿姨不愿意，因為工資低于，再扣吧扣吧更少了，在乎的是放進兜里的錢。歸根到底，要把員工拒絕繳納社保的情形列入到不符合錄用條件而且違紀，并且保留員工拒絕繳納。也就是說，單位一定要有證據證明，自己履行督促過員工繳納社保的事宜和義務。

有些員工實際工作的地點和勞動合同中用人單位注冊地不一致，到底以哪個地方繳納社保。

其實注冊地標準高于履行地的話，或者有約定的話，從約定，無約定按照合同履行地標準執行。這是什么法律規定，是勞動合同法實施條例有的規定，所以這一點大家嚴格記住。其實給大家提個小建議，如果一個員工如果簽署了勞動合同，會有一個合同的履行地。打個比方，我們律師事務所在北京，假如把老師工作履行地派到了上海，想讓我在上海繳納社保，我建議大家是可以在上海代繳社保，但是一定要跟員工簽署好代繳是由第三方代繳的協議，明確約定，同時要約定好享受社保的履行地。也就是說，合同并不是模板，不是說每個人人手合同是一樣的。所以大家一定要知道，尤其是這種多地區的企業，大家一定要留神。

我們看一下一個案例，本人原來是在溫州工作，至今三年半，今年8月份由于工作需要，調到上海，但是勞動合同依舊是在溫州，可是社保也在溫州。員工住房補貼，但是公司為了節約成本不給住房補貼，協議按照上海的工作人員補貼標準，上海住房補貼標準還是要上海交，這樣是不是違反法律規定。這還是剛剛的問題，合同地和注冊地不一致，我建議如果注冊地與現在合同履行地，建議雙方約定，所以如果說還適用溫州執行，沒有任何問題，否則會有一些風險。因為溫州的標準高于上海標準，所以又是有約定的，所以溫州標準是沒有任何問題。所以在這里可以提醒大家，一定要有約定，這個約定是不能少的。一旦沒有按照規定去執行的話，規范了這種社保繳納的法律規定的話，前面老師說了，四種法律后果可真的都會出現。除了未繳納社保補償金，因為少繳、欠繳、未足額繳，都不屬于未繳，可能經濟補償金要不了，罰款補繳、滯納金、造成的損害賠償是妥妥的法律后果。

用人單位可以代繳非本單位員工的社保嗎？

我建議大家，這種代繳不要，除非委托第三方平臺，因為這第三方平臺是有自己代繳的業務，也就是經營范圍可以雙方、三方約定好，建議三方約定。對于給本單位代繳社保的行為，現在我建議大家，能少則少，不要太多，因為這種代繳社保的話會留有雙方勞動關系的證據。因為你給人家存在勞動關系，才有繳納社保的痕跡，所以會有相應的風險。因此，如果注冊地和合同履行地確實不一樣，需要在當地繳納，因為當地都知道，稻城（音）在北京、上海沒有分所，也沒有開社保賬戶，沒辦法繳，可以留著約定第三方代為繳納。但是個稅工資是跟誰建立主體單位，還是歸到誰名下。如果連工資、個稅都由第三方代繳，有可能你們單位存在勞務派遣，或者對方還不是一個合規派遣單位，以及單位沒有發放工資的風險。建議存在勞動關系，如果真的因為注冊地和履行地不一致的話，建議大家可以找第三方代繳機構，雙方協議簽署，規避這些問題。而對于代繳非本單位的社保，建議大家少。除非這個人員跟咱們的關系特別好，例如老板媳婦兒，肯定不會告自己家。因為這種情形現在越來越多，國家馬上會出臺相應政策的改變，一旦政策改變了，你們這種有痕跡的，就必然成為了風險，因為這個痕跡抹不掉。

內退人員怎么辦？

我不希望大家招內退人員，其實跟原單位還有勞動關系，由原單位繳納社保，是暫時退下來，等到達到法定年齡才享受退休待遇。這段時間，由于在你們單位都知道，社保系統如果有一家單位繳了，第二家單位繳不上，一旦你們單位發生了工傷，有可能可以主張由你們承擔，這樣的案子非常多，而且使用或錄用這種內退人員，造成的工傷責任還會基于由現在用工單位承擔。原來的員工內退的那家單位，上一個原單位是不承擔。這種案子在近五年內，法律后果和判罰的尺度并沒有改變。

很多人對于社保放棄的聲明一直覺得是保護傘，這是一個很無效的責任。例如如果我讓你寫一份，我把你母親殺害了，你不要求我賠償，責任由你們家自己承擔，你覺得這個有法律效力嗎？沒有，因為違法的行為是不可能作為承諾免責的，因為是法律強制的。

咱們看下一個案例，甲系A公司股東朋友，A公司看到甲是股東朋友情面上，進行4個月代繳，A公司從成立至今也沒有實際經營。甲達到退休，辦不了退休手續，因為肯定沒享受15年，沒交夠，把A公司告上法庭了。這種代繳機構是否確認勞動關系，有些地區是可以，有些地區是不可能。但目前，僅有代繳社保的記錄，并沒有簽署勞動合同，也沒有正經的用員工，沒有跟他有管理勞動的管理，或者也沒有發放工資，這些都不符合勞動主體的資格，都是無法確認勞動關系這種主體雙方的資格。因此，可能還真的屬于代繳不承認勞動關系。但是這個不是萬能的，這個隨時有可能變化。因為畢竟如果你沒有關系，不可能為他代繳。所以這個問題一定還是提醒大家，代繳須謹慎，還是建議雙方簽署代繳協議，明確約定清楚。不管是第三方代繳還是咱們公司為不是咱們單位非員工代繳，都可能要簽署一個協議，這個協議和自愿放棄的聲明協議不一樣，因為這是屬于代繳，因為沒有關系，幫個忙，雙方約定一下，代辦一下是可以的。但是如果自愿放棄社保協議是明確違反法律法規，違反法律法規任何聲明和協議條款都是無效的。

勞動者嚴重違紀被開除，是否可以領取失業金，是可以。

不管合法解除還是違法解除，需不需要支付經濟賠償金，都是基于單位把他開除的，是可以領取失業金。

咱們總結一下，到底哪些情形是屬于可以領取的呢？其實只要非因本人愿意解除或者中斷就業，都是可以的。什么是非因本人愿意呢？第一種，合同終止，到期了，單位不同意續簽；被用人單位解除的，被開除的；還有一種，被除名辭退的；勞動合同法當中第二項和第三項，第二項和第三項都是什么內容呢？一個是以暴力威脅非法禁止的人身自由方式，強迫勞動；或者是員工是以未足額支付勞動報酬，未繳納社保，未提供勞動條件解除，要經濟補償金，這些都是單位有過錯，員工主動提出辭職。剩下都是單位開你，單位不要你再繼續工作，不管是終止、解除還是辭退，這些都是非本人愿意，這些都是可以領取失業金的。其實對于單位開除的，有些地區有特別的，對于以曠工被開除，有可能拿不到失業金，但是這是少數，絕大部分地區哪怕是嚴重違紀，曠工的行為也是可以拿到失業金，每個地區有不同的政策。

對員工長曠工事假，能不能停保，只要勞動合同沒有解除，沒有終止，還存在勞動關系就必須出，都是單位出單位，個人出個人的，不管是事假、喪假，這些都是因為勞動關系存續，依然在這家單位，只不過因特殊原因，并沒有正式參與勞動，比如事假、產假、喪假、停工留薪，但是勞動關系還在，都必須繳納社保，不能停繳。包括最簡單的例子，上一個內退問題，單位協商好了內退，社保是不是要單位承擔，單位承擔單位的，個人承擔個人的只是有些單位進行了私下交易，把這種單位承擔的部分讓員工以現金的方式支付了，單位幫他代繳。其實這個一旦員工有足夠的證據，員工拿現金的方式讓員工把單位的繳納，一旦有這樣的行為，員工有證據的話，可以要求單位返還替單位承擔的金額。這個看似可以，那也是員工愿意承擔，如果有一天返回了，想告單位，讓單位把那部分錢吐回來，不應該由員工承擔那部分，想拿回來的話，法律是允許的。

如果說我是這個月10月份入職，單位10月份給我繳納社保，從什么時候建立勞動關系？

10月份，不管是合同、工資、社保、個稅，都是從10月份建立的。但是如果單位要替我繳9月份、8月份的補繳。記住了，你這種補繳認定了勞動關系、入職時間不是10月，可能由于你的這種好心，辦了壞事了。因為單位有可能把入職的時間基于前面，有可能9月、8月，補繳的那部分。你沒有關心為什么好心幫人家補繳，這種好心不會幫你免責，一旦發生勞動爭議案件，支付補償金，或者工齡相關的補償款、賠償款，你的幫助代繳、補繳兩個月，可能被認定勞動關系，有可能要這兩個月的工資。人家說那兩個月沒跟我簽合同，沒給我發工資，你給我補繳社保，就證明雙方有勞動關系，你還別說要單位承擔部分，有可能員工告的內容更多，別把自己認為的好心就一定辦了好事。

對于生育津貼最大的問題，生育津貼高于本人工資的話，是負責生育津貼的，而生育津貼低于本人工資，是給本人工資，都是就高不就低，也就是說，哪個最高發哪個。由于交生育津貼交得基數少，或者單位的社評工資趕巧了，比工資低的話，那么產假工資不變。不管生育津貼高還是工資高，都是以哪個高，哪個為準。所以給員工補繳社保，不管從正式的操作當中能不能補，咱們不考慮，我只是想告訴大家，從法律思維和邏輯方面一定要知道，你這件事情辦完以后會不會給自己的企業帶來隱患和風險。你們經常會問我，馬律師，這么做有沒有風險，這么做有沒有隱患。你們自己畫蛇添足多此一舉的行為，必然就是風險和隱患。所以自己做的事情，跪著哭著也得把它走完，這個錯誤誰來承擔？只能由企業承擔，如果HR自己某些行為導致，或者幫助朋友，或者覺得我們倆關系好，給人補繳那兩個月，HR也承擔連帶責任。

很多企業都會問產假績效工資，我告訴你，多數的判罰尺度，績效工資也是要發放的，由于歇產假沒辦法工作，你怎么就能確定人家績效一定達不了標呢？因為人家有特殊情況，國家都允許歇產假，憑什么要把績效工資扣除呢？認為一家的績效得0分，從這種情形來看，其實就是自己吹毛求疵，鉆好像感覺自己挺在理的牛角尖。如果新員工入職的時候已經懷孕了，有些地區是有些不一樣的，有些地區是可以一直等她生完了，滿足了10個月的時候，再去報銷生育的津貼也好、產假福利也好，報銷醫藥費，這是可以的。具體的還是以各地區的政策為準，撥打12333，加上各區的區號了解地方的政策，因為是以地方政策為準。假設有一個員工說，懷孕6個月，加入這個地區生產10個月，滿足不了，這是因為員工入職就晚，這是員工知曉的政策。在入職的時候，在你知道這件事情的時候就要確認，簽署一份協議，要明確知曉政策。

對于HR的應對方法，老師也是給了口訣，要保證繳納社保的及時性，有效運用合同工資的基數，靈活運用勞動用工方式。

什么意思，該補簽的補簽，該有第三方協議有第三方協議，該如何是如何，不要覺得本來可以直線走的方式非得拐一個彎明明可以找第三方機構在外地代繳，非得讓員工自己找一家單位，人家找的單位一定是朋友的單位，跟人家找一個內退的單位一樣，道理是一樣的還用報銷的方式，你覺得跟社保中心解釋得清楚嗎？明明可以直線走的方式非得拐彎，造成風險和損失，還有隱患，這是特別不建議大家走的選擇方式。不是捷徑，反而還給自己添了一堆麻煩。

老師也列舉了很多社保稽查可能會重要的一些問題，包括不參保人員，將這些人員可以從社保稽查剔除，這些可以不繳納社保。除此之外，任何免責都是不可取的，有些單位在制度當中規定，產假期間不發績效工資，你說違反法律法規約定有效嗎？無效，說了無數次還覺得可取，明明是說不通，根本不可能的，就是一個違反法律法規的行為，還覺得自己約定了，簽字了就一定有效。同時在社?；楫斨校涣袨楣べY總額的七種方式，我也列舉出來，這些都可以作為工資總額，也就是社保基數可以剔除的。同時單位檢查具體內容，大家可以把這六點作為審查的方式，自查的選擇余地，同時基數核算的范圍也給大家列舉了。

這些條款總結的文字都是讓大家知道社保是一個重中之重的問題，不是想逃避、拐彎就可以的。

好了，今天的課咱們拖的時間比較長了，因為這節課有點干巴巴的，很多法律法文的條款，所以也希望大家這節課真的能學到很多東西。