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~色影無忌：塞外飄雪 前言： 如果你是普通家庭用戶，買一臺相機那種，那么根本不要考慮二手，也不要相信所謂的行家，直接買你舍得買的新機；如果你是普通攝影愛好者，也沒有打算買太多相機，經驗也不是很豐富，那么買你買的起的最貴的那一套，盡量選準專業機身和鏡頭；如果你有多 機身打算，預算有限就優先考慮準專業鏡頭，機身視情況而定走極端路線；如果你經驗足夠，我說的話都多余。 開篇： 玩二手的往下看，我與大家一起交流體驗，相互學習經驗避免翻車事件。二手機可以玩，從某種意義上講經濟實惠，滿足攝影愛好需求，投入資金少。但玩二手需謹慎，做足功課不吃虧，需要你的經驗和智慧。 如果你想收個二手相機或鏡頭玩（注意是玩！），自己也沒有經驗，最簡單的辦法就是自己發個帖子，讓大家幫你把關，你要相信眾人的智慧和經驗，玩二手沒有什么好難為情，坦蕩一點不丟人。把預選的目標圖片下載處理后（賣家信息以免帶來不必要的麻煩）放在你的帖子內，你要相信樂于助人網友大有人在。 鏡頭我只買同意無條件退貨的賣家，哪怕運費全擔，不過一般都是一人一程，談不攏不買。 正題： 黑測考察相機快門數，以及相機cmos健康狀況，為收機提供參考依據。 黑測相機條件設定：重設拍攝菜單（恢復默認），將相機改用手動對焦、MODE模式M檔、蓋上鏡頭蓋及目鏡，設定ISO及爆光時間， 優化校準標準模式，將高ISO降噪關閉，降長曝光降噪關閉，相機直出的JPG最大幅最高質量照片格式色彩空間SRGB，拍出一張相機 直出的黑照片，這張黑照片用光影魔術手工具中的CCD檢測功能檢測ccd或cmos健康狀況。 黑測很容易讓你發現，相機拍照片時照片是否會出現彩色亮點。這些彩色亮點影響照片觀感，如果你拍一張普通照片觀察，這些彩色 亮點有時可能被忽略，沒有發現。為了收到性能符合自己要求的二手機，黑測辦法簡單高效，例如你拍一張iso100快門320的黑片用軟 件測（默認值），統計出來的噪點數量將是你在該狀態下照片出現彩色亮點的數量，統計出來的死點就是CCD上的壞點。 使用的軟件是光影魔術手 下載地址： http://www./ ................................................................................................................................................................................ 如何使用及意義： 1、檢測正常光線拍攝情況，這個用于正常拍攝條件下噪點及死點對圖片的影響程度 ISO100（200）即相機標準的最低感光度 快門30秒 2、檢測正常高ISO拍攝情況，這個用于正常拍攝條件下該感光度噪點及死點對圖片的影響程度 ISO640、1000、1600、2000 這個感光度設定需視機型而定 （選一個值即可） 快門1秒 設定不同閾值10.10；60.60 ；60.115 ；60.230 等觀察死點噪點數值變化，這個閾值實際就是像素亮度值。 10.10代表底噪情況 60.60測試出來噪點死點數量，在照片亮部不可見，暗部有可能看見彩色噪點 60.115測試出來死點數量，在照片亮部不可見，暗部已可能看見彩色噪點 60.230 測試出來死點數量是cmos壞點，在照片可見。 以上測出的死點噪點的數量越小越好，要求60.115；60.230的死點為0，收的二手機的在本條測試60.115閾值最好沒有死點，60.230閾值時的死點數量就是cmos上的壞點數量。 萬變不離其宗實際黑測目的就是看看cmos無光影響時的成像情況，然后根據黑圖判斷cmos健康狀況，而快門數是副產品，恰巧10.10 閾值測試情況與快門數有關聯，所以是參考值。 3、這個測試是考察相機快門數,為判斷二手機實際快門數提供參考，本人用手里的10臺單反驗證并非精準但有參考意義，部分網友參 與測試后確認有參考意義，長曝光及視頻機對此數值有影響，無反不適合用此方法。 ISO640、800、1000、1600、2000 這個感光度需根據不同機型而定（選一個合適的值即可） 快門5秒 設定閾值10.10 軟件測出的死點噪點數量與快門的關系， 我總結出的公式：快門數（單位萬）*像素（千萬）*10=測試出的死點（極限*2）; 例如一臺正常使用的D800快門數2.3萬次，測出死點數102個，2.3*3.6*10=82.8，與實際測的102個比較接近可以認為快門數真實，結 合外觀整體情況，如果外觀也符合這個快門值磨損程度，那么我認為這臺D800二手可以收。 這個測出來的死點噪點數值不是實際的cmos壞點，而是為判斷相機實際快門數提供參考用的。 這個時候就可以區分出是視頻機還是正常使用的機子了，視頻機的噪點數量會非常大，甚至軟件不測（見下圖），按上面公式即可判 斷真實快門數與賣家描述及機身實際情況了。 設置ISO值的參考 D200ISO640; D300ISO800; D700ISO1600; D800ISO1600; D800EISO1600 ........................................................................................................................................................................... 黑測實例： 下面是一臺D800E視頻機的黑測情況，快門數只有1萬多，外觀看基本是新機，賣家信用極佳，無出售過翻新機記 錄，屬于誠信的二手器材賣家，實則是沒有技術但誠信的人。 快門數1.1萬，但10.10閾值死點噪點過多，軟件不給測，20.20閾值噪點依然很多，在PS拉曲線觀察，機子底噪很大， 綜合外觀情況判斷屬于視頻機，用家發現或感覺機子有問題（新舊片或視頻對比）后出售給二手商，二手商業不是 個個都是行家收了此機閑魚上賣。  測試截圖    真假電池： 我以前買過一顆高仿電池（便宜48元，當時想當備用電池，原電編碼是純數字，高仿是純大寫英文字母），后來看到一個帖子說高仿電 池有可能損壞電路，后來沒有怎么用就扔了，電池有以下幾個特點 1、外觀可能由于是造高仿電池有意留下的小破綻（估計便于賣家區分），有的后貼紙顏色與原裝不同，有的防偽標識上的小切口不同 （尼康原裝是四個），有的編碼樣式不一樣，有的僅細小的字母不一樣，總之與原裝一對比就可以看出來（拿自己的原裝電池與網上的 高仿電池對比） 2、關機狀態下掉電快（我的那顆就是）。 3、開機狀態下機子不進入休眠狀態（我的那顆就是）。 4、拍攝張數有差距但不是很明顯（連續拍攝）。 5、關機狀態電池放電快（我的那顆就是）。 如何判斷拆過機： 這個是本人換過件的D700的螺絲，這樣看還是比較明顯，實際如果用肉眼看區別非常費勁，如果不是自己知道拆修過，基本看不出 來，其實相機拆修不可怕，問題的關鍵是里面的零件狀態你無從判斷，例如一臺外觀非常不錯的D700由于使用不當掉水里了，燒了部 分元件，二手商收到后（全套包裝齊全票據齊全），換件找了一些報廢機拆機件拼湊出了一臺相機（軟件這些他們肯定有辦法），又 一臺99新包裝齊全的D700就這樣誕生了（螺絲可以買一套原裝螺絲或補漆），所以不是拆機有多可怕，問題的關鍵是相機實際狀態根 本沒有辦法把控，還有就是現在市場上有的全套包裝翻新機。 所以要收二手，不要相信任何故事，堅決走流程，綜合判斷法確定，且忌非買不可心理，本著隨遇而安可以買到就收，暫時買不到等 等，有合適的再收也不遲，錢在手還怕買不到東西？大不了，買不到不買了。 仔細看，螺絲的十字口多少還是留下起子的傷痕，用肉眼看（變換不同角度觀察）可以看到金屬反光色澤，也可以借助放大鏡。  制造商：NIKON CORPORATION 型號：NIKON D700 光圈：f/8.0 焦距：105 曝光時間：1/5 ISO感光度：200 經驗交流： 下面是一位網友總結的經驗：163樓 非常到位 借此地給一些新人閑魚淘二手的一些啟發攻略吧 1、先對心有所屬的器材有個價格衡量，看看大家出的大概平均值是多少，心里有個數，千萬不要幻想著一塊錢買到兩塊錢的便宜，不排 除有這樣的幾率，但砸到你身上的概率很小 2、盡量在閑魚搜索最近7-14天內發布的新品，那些當傳家寶掛了一年也沒賣出的估計也不會對你心思 3、盡量找圖片清晰，各個角度越多，描述清晰的賣家咨詢，那些簡單描述兩句所謂自用的個人基本不要搭理 4、一些職業賣家口碑極好的東西，大底比所謂個人自用的要靠譜一些，起碼一些專業問題你能問清楚，閑魚現在評價和購買記錄不會刪 除改動，比較真實，一個靠口碑維持起來信譽的好賣家不會因為一樣東西砸了自己的信譽，盡量找那些海淘賣家，不要找專業相機 行，因為專業相機行大部分很多收自國內的玩家，有時他們也會被欺騙， 5、分辨商家和個人最好的方法，打開他的所有寶貝，如果所賣的器材基本都是一個品牌，數量不超過十個，基本可以認定是個人玩家， 那些描述個人自用，里面起碼七八種啥牌子都有一大堆的就算了 不要反復的天真詢問賣家有沒有這個暗病那個暗病，或者這個東西素質如何這類自欺欺人的無用問題，沒人會說自己的東西不好，真 要說道天花亂墜你會信嗎，不可能，一句話，攝影器材這個東西，除了自己上手試，親手感覺，別人就算說三天都跟沒說一樣，經驗 多的玩家，掏器材之前都會上網上各個論壇搜索口碑實拍效果才會決定是否下手 6、盡量跟賣家確認24小時內可以退貨的協議，自己承擔個運費當租了一天器材怎么也不算虧，拋出器材本身有問題，自己不喜歡退貨 再讓賣家承擔運費的這樣人干脆就別玩攝影了，一般對自己器材有信心的賣家基本不會拒絕這類要求的 收二手一定要買同意退貨賣家的機子，不同意牛逼的賣家敬而遠之，有問題就賠個運費 最后就是五個字真言，不要貪便宜 不要貪便宜 不要貪便宜購買實例： 我購買二手相機購機流程，本人原則：愿意配合黑測或愿意接受無條件退貨的，黑測不過就退貨，運費我承擔，我一般都這么約定。 但也不排除有可能收到有潛在隱患的機子，一般來講相機只要COMS沒有問題，其他后面發現的隱患基本也就剩光圈、快門，維修成 本不是太高， 交流的目的了解機子的真實狀況，同時起到保留證據的作用。而現在不論淘寶還是閑魚愿意配合流程的賣家不足30%，這里面確實有 不懂得賣家，而不愿意走流程的我勸你放棄，與愿意走流程的賣家打交道就好了，與誠信實在的賣家打交道你的二手物品會得到更多 的保障，但大家都需要禮貌。 下面是我購買一臺尼康D800E的與賣家聊天的記錄，你從中自己體會要點。 首先通過不同的二手平臺了解D800E的行情，通過搜索對機子的整體、細節、標簽等有個大概映像，且忌急于下手，二手交易需要耐心，與賣家認真溝通，盡量在購買前了解足夠的細節。 我設定的目標是：真實使用快門數3萬以內左右，非視頻機翻新機，原裝配件，包裝不是重點，cmos老化在正常水平，價格4500元左右，外觀成色有正常使用痕跡，無磕摔情況，外觀不是戰斗版。 經過初步篩選加入購物車（收藏）價格在4000-5200元之間的機子17臺，然后逐臺查看賣家交易評價，淘汰9臺，從剩8臺中再仔細看 外觀、價格、賣家記錄淘汰5臺，剩余3臺開始與賣家交流。 下面是成功購買的交流記錄（標價5000元） 我：你好，我想要 賣：可以，要的話就拍就可以了 我：我想要，ISO10測30秒；ISO3200測1秒；ISO1600測5秒，請告知cmos情況 我：了解CMOS狀況 我：電池損耗情況？ 賣：明天的吧給你拍 下班回家了 （這個表明賣家是職業二手器材商） 我：好 .................................................. 我：你好 賣：我現在拍 （嗯，還記得說明是同一個人，不是一幫客服） 賣：等會啊 我：好 賣：圖（相機電池損耗） 賣：給我郵箱給你發過去 （說明是老賣家，知道閑魚發不了原大黑圖） 我：*******（我的郵箱號） 我：QQ郵箱 賣：發過去了 我：你好，收到了 （按本貼做圖片黑測，之前有失誤未給賣家說關閉長曝光降噪、高ISO降噪關閉） 賣：好的 .................................................... 自己再電腦上看賣家發過來的黑測圖，對黑測圖進行分析，測試：用光影魔術手測不同閾值死點噪點；PS曲線（改變輸入值）觀察黑 測圖成像情況。 結論：黑測圖噪點死點水平與快門數基本吻合，成像比較均無明顯斑塊情況（拍強光燒傷） ................................................... 我：有死點和噪點，還算好，數量不多 （首先的肯定，不能一棒子打死） 我：這個外觀成色和CMOS 我：價格可以商量嗎？ （讓對方考慮，我初調的價格水平4500元左右，此機個人判斷4700左右應該可以成交） 賣：包郵給你可以 （機子情況他清楚，職業賣家對行情把握比較準的，不想讓價） 我：我考慮一下，如果再少500元是比較劃算了 （也就是讓賣家知道，我也是大概了解行情的） 我：好，謝謝，想好了我聯系你 （讓他考慮多少錢出合適） ................................................... 我：你看4700元可以給我嗎？運費我承擔。黑測圖是這臺機子的吧？（有黑測不是這個機子的可能，保留證據） 賣：4800吧 賣：是這臺機器的 賣：這個瞎說也沒用 （說明賣家懂如何收機檢機，應該比較懂行） 我：對 賣：行的話就拍吧 我改價 我：我也是綜合考慮以后給的價 （應該相信自己的判斷） 我：相差不大是嗎？ 我：發順豐快遞運費我擔 賣：好吧 拍吧 （我拍下，未付款） 我：能把相機的外觀圖再拍幾張發我看看，我不想買了以后來回折騰 （保留證據） 我：機子在手嗎？方便的話拍一下 （如果是自己的貨，很快就會發圖） 我：沒有什么問題我看完就付款 賣：圖（相關圖片8張） 我：電池損耗情況 ？ （此次多余，前面已經給了，我自己忘了） 我：配件情況 賣：圖（配件） 我：好 我：就充電器、背帶 賣：對 我：都原廠嗎？ 賣：是 （付款4700元） 賣：新疆啊 夠遠了 賣：行今天順豐發走 我：是呀，哈哈 ........................................................................................................................................................................... 機收到后與網上圖片比對，確認是圖片上的機子，進行實物判斷確認非翻新和補漆，黑檢情況與發來圖片基本一個水平（說明賣家在 行已關閉降噪），找一顆自己知道不跑焦的鏡頭拍攝（不要拍太多，以防其它問題退機），觀察后無異常，恢復出廠設置按自己習慣 設置一遍，多次開關機插卡試驗是否有故障，確認這些沒用問題后觀察CMOS確認無劃傷，最后電池充滿電清潔cmos。 這個是本人的一個真實的案例，你可以自己靈活掌握，目的只有一個，對購買的相機有一個初步了解，以確定是否值得購買。 1、賣家的圖片數量要足夠，基本可以看到全部細節，機身編碼的圖片一定要有。 2、一定要看賣家的出賣商品的評價記錄，從而判斷是否貨真價實，如果發現一例賣“問題”機的，勸你直接放棄購買 3、一定要獲得如果描述與物品不符無條件退貨承諾，運費可以自己承擔一程。 與賣家的交流，目的了解機子的真實狀況，同時起到保留證據的作用。 本帖最后由 塞外飄雪 于 2021-1-7 19:27 編輯 聊天
塞外飄雪 發表于 2019-6-18 23:55除了視頻里面講的我再補充外觀方面判斷的方法： 1、補漆的機子不同的部位新舊程度往往有矛盾，比如按鍵彈性、按鍵磨損與實際快門、機身使用痕跡、比較難處理的接縫或部位、打開閃光燈看漆面與使用部位漆面、各部位膠皮與機身磨損是否同步等等。 2、換殼機，換按鍵翻新機外觀是比較難判斷的，這個需要從目鏡、觸點、反光箱內部、反光箱海綿、按鍵力度等綜合判斷。 3、翻新噴漆機判斷方法是1+2，你總能發現些什么。 4、目鏡，由于是可換鏡頭相機及機身按鍵，反光板工作特性等，總會有灰塵進入目鏡，這個部位的灰塵是無法徹底清除的。 5、“黑測”這個是鑒別快門是否真實的法寶，不管你怎么玩花樣最終“逃不掉”。 切記！切記！切記！不要抱“拼人品”心理，這個時代“人品”有些時候真的經不住考驗。 當過了第一關外觀，接下來就是“黑檢”，黑檢就是讓相機拍一張“全黑”相機直出的JPG照片，尼康相機關閉長曝光降噪、高ISO降噪功能，將相機對焦模式改為“M”手動對焦，蓋上鏡頭蓋或機身蓋，蓋上目鏡（沒有的用手指頭堵住），用“M”檔手動調節快門光圈。 第二關過后就是正常拍攝檢查，正常光度遠、近、中拍攝一些照片；正常室內光線遠、近、中拍攝一些照片；暗處高ISO拍攝遠、近、中一些照片；夜景底ISO長曝光拍一些照片。 ******************************************* 收二手相機時機及可收范圍： |
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