 “24 小時(shí)一直思考一個(gè)問題，我不信問題解決不了。” 文丨賀乾明 編輯丨程曼祺 2023 年 8 月，宇樹科技發(fā)布用半年時(shí)間做出的人形機(jī)器人 H1，沒有很精致的外形，雙手就像哆啦 A 夢那樣是兩個(gè)圓疙瘩，套著一件黑衣服就亮相了，不能后空翻，但走路很穩(wěn)，人用力踹上去不會(huì)倒，結(jié)合 9 萬美元的價(jià)格，H1 吸引了大量目光。 時(shí)任 OpenAI 研究科學(xué)家、特斯拉前 AI 總監(jiān)安德烈·卡帕蒂（Andrej Karpathy）在社交媒體上說，他想買一兩個(gè)，或者一些；還建議不要再踹機(jī)器人了。 宇樹科技創(chuàng)始人兼 CEO 王興興顯然沒聽進(jìn)去。今年 5 月 13 日，宇樹發(fā)布新款人形機(jī)器人 G1，同步放出的演示視頻中，王興興不僅踹了它，還戴上拳擊手套發(fā)動(dòng)正面攻擊。在他看來，這是檢驗(yàn)一款人形機(jī)器人運(yùn)動(dòng)能力和穩(wěn)定性的最直觀辦法，很多公司都不敢這么做。   上圖是宇樹在 2023 年 8 月發(fā)布的人形機(jī)器人 H1，下圖是今年 5 月發(fā)布的 G1。圖片來自宇樹科技。 與第一代產(chǎn)品相比，8 個(gè)月后登場的新機(jī)器人能力提升明顯：身體和雙腿能旋轉(zhuǎn)近 360°，還可以 “緩慢” 地完成鯉魚打挺，手部也從圓疙瘩變成了有三根指頭的靈巧手，能舞棍、開可樂、砸核桃。 這一次，宇樹把人形機(jī)器人的入門價(jià)降到 9.9 萬元人民幣，便宜了超 80%，再一次成為人形機(jī)器人領(lǐng)域的熱門話題。 過去一年，借著大語言模型浪潮，一批機(jī)器人公司發(fā)布人形機(jī)器人。但沒什么公司能把人形機(jī)器人當(dāng)做商品賣出去。 宇樹科技是個(gè)例外。那個(gè) “簡陋” 的人形機(jī)器人 H1 被賣給了全球各地的大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)和 AI 公司。一位知情人士說，OpenAI 也買了。 1990 年出生的王興興不是履歷亮眼的學(xué)霸型創(chuàng)業(yè)者。他的競爭對(duì)手中不乏出身清北、哈工大或曾在海外名校深造的天才少年。 王興興本科畢業(yè)于浙江理工大學(xué)，考研時(shí)雖然總分夠，因英語太差，落榜浙江大學(xué)，被調(diào)劑到上海大學(xué)。 “高中三年，所有考試加起來，英語只及格了三次。” 他說。 這并不影響一些投資人認(rèn)為他是天才。2013 年-2015 年讀研時(shí)，沒什么資源和預(yù)算，他一個(gè)人從頭設(shè)計(jì)硬件、控制算法，搭配工業(yè)電機(jī)做出機(jī)器狗 XDog，拿到上海機(jī)器人設(shè)計(jì)大賽二等獎(jiǎng)——這時(shí)距離 MIT 開源機(jī)器狗算法還有 3 年時(shí)間。  王興興碩士期間研發(fā)的 XDog。視頻來自王興興 B 站賬號(hào)。 XDog 引起關(guān)注后，王興興拿到 200 萬元天使投資，2016 年創(chuàng)辦宇樹科技，自己擔(dān)任 CEO、CTO。之后 8 年，他帶著公司從頭設(shè)計(jì)機(jī)器狗中用到的大多數(shù)零部件，如電機(jī)、3D 激光雷達(dá)等，把機(jī)器狗賣到了世界各地，帶到了春晚、亞運(yùn)會(huì)的舞臺(tái)，累計(jì)拿到十多億元融資，成為四足機(jī)器人行業(yè)的頭部公司。 王興興稱，2023 年宇樹做出第一款人形機(jī)器人時(shí)，他們只投入 3 名全職員工，其他都是從四足機(jī)器人團(tuán)隊(duì)蹭來的人。因?yàn)檫^去多年開發(fā)機(jī)器狗給他們提供了大量可以復(fù)用的硬件和軟件。 他用足夠?qū)Ｗ⒑蛷男∨囵B(yǎng)的動(dòng)手經(jīng)驗(yàn)解釋現(xiàn)在的成果。今年只有 30 多歲王興興會(huì)說自己 “有 20 多年機(jī)械設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)”。 “很多時(shí)候就是靈感涌現(xiàn)。” 他說，只要足夠?qū)Ｗⅲ湍茏匀坏叵氲浇鉀Q辦法。“你 24 小時(shí)一直在思考一個(gè)問題，我不信問題解決不了。” 王興興還記得幼兒園第一次畫畫，畫的蝴蝶讓父母驚訝，小學(xué)時(shí)看遍國內(nèi)引進(jìn)的前沿航空航天、生物化學(xué)等科技題材的紀(jì)錄片，用自己零花錢動(dòng)手做電動(dòng)玩具，他說那是自己喜歡機(jī)器人的起點(diǎn)，也是現(xiàn)在開發(fā)低成本、高性能機(jī)器人的基礎(chǔ)。 以下是《晚點(diǎn)》和王興興的對(duì)話： “開發(fā)第一版人形機(jī)器人，我們只用了 3 個(gè)全職員工” 《晚點(diǎn)》：你曾說不看好人形機(jī)器人，為什么現(xiàn)在參與其中？ 王興興：人形機(jī)器人現(xiàn)在這么火，一是馬斯克在做，二是 AI。 馬斯克 2021 年要做，有人問我們做不做。說實(shí)在的，當(dāng)時(shí)沒什么感覺。人形機(jī)器人已經(jīng)火了很多年，馬斯克做之前，這個(gè)方向已經(jīng)到低谷期。我也沒聽說有人要買（人形機(jī)器人），圈子里都是悲觀態(tài)度。 讓我決定做的原因是，我越來越相信 AI 了。2010 年時(shí)，AI 還是低谷，我就非常喜歡神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，自己還玩過一點(diǎn)。后來我參加活動(dòng)也說 AI 前景很大，但實(shí)際上我自己當(dāng)時(shí)不夠相信。很多人現(xiàn)在還是不夠信。 這兩年技術(shù)進(jìn)步真的非常快，可能有些人沒有注意到，ChatGPT 之前就有一些用 AI 控制機(jī)器人的嘗試，效果還不錯(cuò)。 《晚點(diǎn)》：你們?nèi)ツ?2 月立項(xiàng)做人形機(jī)器人，8 月就發(fā)布了第一個(gè)原型產(chǎn)品，只用六個(gè)月就做出來了？ 王興興：其實(shí)我們?nèi)氉鲞@個(gè)事情的只有三個(gè)人，涉及到的人也就不到十個(gè)人。我們對(duì)人形機(jī)器人的投入是比較少的。東西都是現(xiàn)成的，公司以前積累的硬件、軟件算法直接拿過來用就行了。 《晚點(diǎn)》：你們做機(jī)器狗的經(jīng)驗(yàn)可以直接用到人形機(jī)器人上？ 王興興：其實(shí)沒有太大的難點(diǎn)，可能就是關(guān)節(jié)電機(jī)的扭力要求更高一點(diǎn)。四條腿變成兩條腿，每條腿的負(fù)載會(huì)更大一點(diǎn)。控制算法很多能直接從四足機(jī)器人拿過來用。 《晚點(diǎn)》：所以你們的第一個(gè)人形機(jī)器人其實(shí)是狗直接站起來。 王興興：差不多。人不也是從四足哺乳動(dòng)物進(jìn)化而來的嘛。 《晚點(diǎn)》：四足直接改到兩足，不會(huì)容易摔跤嗎？ 王興興：穩(wěn)定性肯定比四足差，但走走路肯定是可以的。當(dāng)然后續(xù)還有完善，我們還有升級(jí)進(jìn)步。（注：今年 3 月，宇樹發(fā)布了 H1 后空翻的視頻）  《晚點(diǎn)》：你們做得很快，但去年發(fā)布的第一款人形機(jī)器人沒有外殼，只套了一個(gè)衣服，看起來很簡陋。 王興興：當(dāng)時(shí)是為了趕世界機(jī)器人大會(huì)。 我覺得我們的方案非常有區(qū)分度、有優(yōu)勢。比如：第一，我們這個(gè)是很耐摔的，有些公司的那個(gè)殼隨便一摔就壞了，因?yàn)樗撬芰蠚ぃ覀円路锩嬗蟹罌_擊的海綿內(nèi)襯，你想換隨時(shí)可以。而且成本非常低，一件衣服才多少錢，做個(gè)殼多少錢。 《晚點(diǎn)》：它也沒有靈巧手（仿真的機(jī)械手）。 王興興：因?yàn)楫?dāng)時(shí)國內(nèi)很多同行可能是買第三方的靈巧手，我們自己在做靈巧手，當(dāng)時(shí)還沒有做好，就先不發(fā)布了。 《晚點(diǎn)》：一種觀點(diǎn)是，狗直接站起來變成人，雖然做得快，但可能上限有限，因?yàn)槿说暮芏噙\(yùn)動(dòng)方式和狗不一樣，人可以膝蓋扳過來敲二郎腿，狗就不行。而運(yùn)動(dòng)方式受限又會(huì)限制你能獲取的數(shù)據(jù)和軟件迭代速度。你怎么看這種評(píng)價(jià)？ 王興興：這個(gè)問題本身就是一個(gè)很大的誤解。國內(nèi)幾乎所有人形機(jī)器人公司的機(jī)械結(jié)構(gòu)和控制算法都是從四足機(jī)器人那邊移植、借鑒過來的。 另外我們的 H1 去年 8 月就拍過蹺二郎腿的照片，最新的 G1 更是能做到人做不到的很多動(dòng)作。  《晚點(diǎn)》：你們剛剛發(fā)布了新人形機(jī)器人 G1，確實(shí)動(dòng)作看起來靈活多了，它也是狗站起來變成人的方式上做了優(yōu)化嗎？還是用了新的技術(shù)路線？ 王興興：沒有什么狗和人的問題，如果硬要說的話，還是那句話，所有的人都是從四足哺乳動(dòng)物進(jìn)化而來的。 《晚點(diǎn)》：G1 高性能版有了靈巧手，是你們自研的嗎？為什么只有 3 根指頭？ 王興興：是我們自己研發(fā)的，因?yàn)?3 個(gè)手指足夠做絕大部分事了。另外波士頓動(dòng)力最新的人形機(jī)器人也是 3 個(gè)手指的，這也從側(cè)面說明，3 個(gè)手指基本夠用。 《晚點(diǎn)》：之前開發(fā)第一款人形機(jī)器人時(shí)，你說你們公司的原則是 “不賺錢就不做”，當(dāng)時(shí)那款看起來簡陋的人形機(jī)器人售價(jià)都要 9 萬美元。現(xiàn)在這個(gè)動(dòng)作更靈活的 G1 的低性能版只賣 9.9 萬元人民幣，這還能賺錢嗎？ 王興興：H1 是我們正式開發(fā)的第一款人形機(jī)器人，當(dāng)時(shí)工業(yè)設(shè)計(jì)的思路是從簡，所以沒有特別好看靚麗。 我們公司的商業(yè)邏輯是商業(yè)行為肯定要有合理的商業(yè)利潤。成本一直是我們做所有東西的 KPI，核心就是要賺錢。 《晚點(diǎn)》：接下來怎么繼續(xù)降成本？ 王興興：我對(duì)降成本還是比較有感覺的，因?yàn)槲覐男《际腔ㄗ约旱牧慊ㄥX（做各種事情）。2010 年我做雙足機(jī)器人，機(jī)械什么東西加起來成本就兩百塊錢，所以不要跟我們比降成本，我們可以繼續(xù)降低很多。 《晚點(diǎn)》：這是你的過往成功史。如果總結(jié)一下，降本大概都有哪些方法？ 王興興：對(duì)整個(gè)生產(chǎn)鏈路、生產(chǎn)工藝，包括整個(gè)設(shè)計(jì)，要足夠理解。 《晚點(diǎn)》：難道不是靠大規(guī)模量產(chǎn)？ 王興興：設(shè)計(jì)肯定是最主要的原因，其次才是大規(guī)模量產(chǎn)，單獨(dú)靠大規(guī)模量產(chǎn)是個(gè)彎路。 很多人覺得我有量了就能降成本，這純粹是幻覺。 《晚點(diǎn)》：機(jī)器狗和人，其實(shí)現(xiàn)階段也沒辦法能大規(guī)模量產(chǎn)，可能沒那么多需求。 王興興：對(duì)。我們目前狗的數(shù)量已經(jīng)很多了，但是真正要降成本，最大的點(diǎn)還是靠設(shè)計(jì)，這是最根本的一條路徑。比如材料用更便宜一點(diǎn)的，優(yōu)化結(jié)構(gòu)能降低一些生產(chǎn)成本，模具成本也會(huì)降低。 《晚點(diǎn)》：許多公司的降本邏輯是垂直整合，所有東西自己搞。 王興興：產(chǎn)業(yè)整合是我們一直在做的事情。2015 年做 XDog 的時(shí)候，電機(jī)是買的，里面的電機(jī)驅(qū)動(dòng)器是我自己設(shè)計(jì)的，所以成本非常低。公司成立后，我們做的第一款機(jī)器人，里面電機(jī)就是我們自己做的，2017 年那款機(jī)器人里面的鋰電池包也是我自己開發(fā)的，后面有一些無線通信、視覺模組，包括目前的 3D 激光雷達(dá)，我們每年都會(huì)進(jìn)一步，能自研的全自研。我們也有自己的工廠。 《晚點(diǎn)》：你們的人形機(jī)器人是什么時(shí)候量產(chǎn)售賣的？ 王興興：去年下半年就已經(jīng)發(fā)貨了。 《晚點(diǎn)》：客戶都是誰？ 王興興：客戶挺雜的，各種公司、科研機(jī)構(gòu)，包括 AI 公司都有，各種各樣的都有。 《晚點(diǎn)》：你覺得人形機(jī)器人最終是什么樣？ 王興興：我覺得未必是人形。為什么現(xiàn)在做人形？我們只是迎合社會(huì)共識(shí)。大家現(xiàn)在覺得智能機(jī)器人、通用機(jī)器人就應(yīng)該長得跟人一樣，這是最有社會(huì)影響力的，因?yàn)槿司烷L這樣。 其實(shí)它是什么形態(tài)對(duì)我來說無所謂，最重要的還是智能，無論是圖像端的、執(zhí)行方面的，人能做的事情它都能做，甚至人不能做的事它也能做。 我一直覺得智能不是很稀缺，它很寬泛，因?yàn)槿巳加校行﹦?dòng)物的智能水平也挺高，比如能使用工具的動(dòng)物很多。 《晚點(diǎn)》：人之后并沒有出現(xiàn)新的智能物種。 王興興：因?yàn)槿苏Q生沒多久，才百萬年，智能人類其實(shí)時(shí)間非常短。 《晚點(diǎn)》：你覺得只要時(shí)間夠長還會(huì)出現(xiàn)第二、第三個(gè)智能物種？ 王興興：對(duì)。概率非常大，而且我覺得人也是湊巧。我很早以前讀書一直有一個(gè)想法，很多動(dòng)物不能說話，很大的原因是物理限制，它的大腦足夠用，但是它的聲帶導(dǎo)致它們沒法交互，所以它的文化沒法建立。 《晚點(diǎn)》：現(xiàn)在距離實(shí)現(xiàn)你設(shè)想中的通用機(jī)器人還有多遠(yuǎn)？ 王興興：目前全球都還是比較慢的。我覺得 AI 技術(shù)夠用，但機(jī)器人領(lǐng)域跟 AI 研究差了至少十年，因?yàn)橛布T檻高、人才基數(shù)少，整個(gè)節(jié)奏就會(huì)慢很多。 目前大家在做的事情很簡單，就是把 AI 技術(shù)拿過來給機(jī)器人用。但我覺得目前 AI 跟機(jī)器人結(jié)合的技術(shù)臨界點(diǎn)還沒到，可能整個(gè)技術(shù)方案還沒跑通。 《晚點(diǎn)》：什么時(shí)候會(huì)到？ 王興興：我覺得快的話可能三年到五年以內(nèi)。 現(xiàn)在大家已經(jīng)看到通用 AI 的苗頭了，有更多人想把機(jī)器人跟 AI 結(jié)合，加入這個(gè)行業(yè)的人更多了。 “今年 30 多歲，有 20 多年機(jī)械設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)” 《晚點(diǎn)》：很多機(jī)器人公司創(chuàng)始人都是清華、哈工大畢業(yè)的，或者是海外留學(xué)回來，你的背景更 “草根” 一些。為什么你們現(xiàn)在的進(jìn)度還算領(lǐng)先？ 王興興：我偏科很嚴(yán)重，英語從小掛科掛到大，高中三年英語只及格了三次。但是我從小技術(shù)玩得比較多，幾歲就開始玩畫畫，動(dòng)手制作各種東西，玩機(jī)械，2009 年，我大一，就做過一個(gè)小人形機(jī)器人。 可能我的學(xué)校看著不是特別好，但是我經(jīng)驗(yàn)確實(shí)比別人多很多。我隨便說說都有二十幾年的機(jī)械設(shè)計(jì)經(jīng)歷。 《晚點(diǎn)》：你才 30 多歲，就有 20 多年機(jī)械設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)？ 王興興：對(duì)。我的這種經(jīng)驗(yàn)非常多，我喜歡的技術(shù)種類也多，各種技術(shù)都玩，所以全局把控也會(huì)好一些。 《晚點(diǎn)》：這是你能與一些背景看起來更優(yōu)秀的創(chuàng)始人競爭的原因嗎？ 王興興：對(duì)。雖然我總體成績不太好，但至少在我喜歡的領(lǐng)域，我從小基本上也是尖端的。 大學(xué)以前我可能還有點(diǎn)自卑，覺得我比那些學(xué)校比較好的人是不是差很多，后面都不當(dāng)回事了。 《晚點(diǎn)》：發(fā)生了什么事讓你不再自卑了？ 王興興：我原本在小城市生活，很多東西都是自學(xué)的，沒有老師教我，最多找?guī)妆緯纯础Ｎ覐男∈潜唤逃w系打壓的人，學(xué)習(xí)上沒有任何成就感。 后面我大一就做了小機(jī)器人出來，也不覺得自己做得特別牛逼，也就做著玩玩。 實(shí)際上現(xiàn)在回過頭看，那個(gè)時(shí)候已經(jīng)做得很好了。加上 2015 年做了 XDog 機(jī)器人，我基本可以直接跟 MIT 那些碩士、博士他們一起玩了。 《晚點(diǎn)》：為什么你認(rèn)為你的 XDog 和 MIT 的碩士、博士做得也差不多？ 王興興：至少我在當(dāng)時(shí)那個(gè)方向比他們做得好。他們投了很多人，花了很多時(shí)間、錢，最后做得并不很完善。 當(dāng)時(shí)我的 XDog 做出來很便宜，研發(fā)成本只要一兩萬，全項(xiàng)的運(yùn)動(dòng)都能做，而且很靈活。 《晚點(diǎn)》：你用哪幾個(gè)指標(biāo)去比較你的東西和他們的東西？ 王興興：不好這么比，他們的狗比我的大很多，但是我的運(yùn)動(dòng)靈活以及穩(wěn)定性都更好。 《晚點(diǎn)》：你是通過看他們發(fā)布的視頻來比較的？ 王興興：對(duì)。后來 MIT 搞了一個(gè)開源方案，國內(nèi)很多機(jī)器人基本都用這個(gè)方案。 那個(gè)開源方案用的電機(jī)跟我的 XDog 用的電機(jī)一模一樣。2016 年的時(shí)候，一個(gè) MIT 的博士還找我要過碩士論文。 全球低成本高性能足式機(jī)器人就是我開創(chuàng)的方向，這也是為什么我們在海外賣得很不錯(cuò)。我們的產(chǎn)品也是最早做市場化的，并且產(chǎn)品性價(jià)比是最高的。 《晚點(diǎn)》：你說 XDog 研發(fā)成本只有 1-2 萬，怎么做出來的？ 王興興：研究生一年級(jí)的時(shí)候就開始做。我導(dǎo)師原本是想做那種液壓的機(jī)器人，但條件不夠，做不了。我一直想把機(jī)器人做得好一點(diǎn)，就把機(jī)器人的硬件重新做了一遍，把工業(yè)級(jí)的電機(jī)拿過來，做一個(gè)很小的驅(qū)動(dòng)器，把它跟其他零部件整合在一起就做成了 XDog，整體機(jī)械結(jié)構(gòu)和算法都是我自己開發(fā)的。 《晚點(diǎn)》：你是怎么想到把這些東西結(jié)合到一起的？ 王興興：我突然間就想到這個(gè)方案，覺得這個(gè)方案不錯(cuò)，值得做。我甚至想過這個(gè)方案值得商業(yè)化，要輟學(xué)創(chuàng)業(yè)什么的。本來我 2015 年下半年要畢業(yè)，但這個(gè)東西只做了一半，我覺得做了一半是沒有價(jià)值的，主動(dòng)延畢，還參加了上海的比賽，拿了二等獎(jiǎng)。 《晚點(diǎn)》：想出來這個(gè)方案，對(duì)你來說很自然？ 王興興：很多時(shí)候就是靈感涌現(xiàn)，你在想一件事情，突然覺得那個(gè)東西不錯(cuò)，可以把他們相互結(jié)合一下，或者有什么創(chuàng)新點(diǎn)。 《晚點(diǎn)》：你后來有去總結(jié)你的研發(fā)方法嗎？ 王興興：方法我覺得也很簡單。你每天 24 小時(shí)一直想就行了，現(xiàn)在比較忙。讀書那會(huì)很簡單，你睡覺時(shí)間多想想，突然就會(huì)有靈感了。 《晚點(diǎn)》：所以你有沒有一些可以讓同事和團(tuán)隊(duì)復(fù)制的方法呢？ 王興興：我覺得主要是你足夠?qū)ＷⅰＤ?24 小時(shí)一直在思考這個(gè)問題，我不信這個(gè)問題是解決不了的。 《晚點(diǎn)》：前沿科技的早期階段，投資人更喜歡投技術(shù)背景特別好的創(chuàng)始人，宇樹做的機(jī)器狗、機(jī)器人都屬于這類方向。你拿到第一筆投資時(shí)很難嗎？ 王興興：2015 年 XDog 已經(jīng)做出來了，我參加比賽認(rèn)識(shí)幾個(gè)投資人，想拉點(diǎn)投資創(chuàng)業(yè)，但是他們沒有投我。 我覺得無論是我個(gè)人能力、社會(huì)資源和財(cái)力都沒到，我自己出來創(chuàng)業(yè)不是把自己玩死了嗎？所以先去大疆干了三個(gè)月。當(dāng)時(shí)想得也比較明白，去大公司長長見識(shí)也是挺好的一件事情。 2016 年 6 月份，我的 XDog 在國內(nèi)外的媒體上和機(jī)器人圈都火了一把，有人愿意買我的機(jī)器人，有人愿意投資，我就自己出來創(chuàng)業(yè)了。 《晚點(diǎn)》：你沒有特意去找投資人，是投資人找的你？ 王興興：我自己也主動(dòng)聯(lián)系過幾家，但效果都不太好，最后拿了北京一個(gè)個(gè)人的錢，他主動(dòng)找的我。他給的條款很寬泛，打錢的時(shí)候都沒簽協(xié)議。 《晚點(diǎn)》：多少錢？ 王興興：兩百萬人民幣。 “機(jī)器狗是個(gè)小眾市場，要把能賺的錢都賺了” 《晚點(diǎn)》：從你們創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在，大多數(shù)時(shí)間機(jī)器狗用戶是誰都不是很明確。你們?nèi)绾未_定每一代產(chǎn)品應(yīng)該怎么迭代？ 王興興：有一些是客戶反饋。總體方向其實(shí)還是硬件性能更好一點(diǎn)，軟件性能更好一點(diǎn)，然后成本能降得更低，可靠性更高，總體是這些方向。 《晚點(diǎn)》：成本低是個(gè)明確的需求，硬件和軟件好是指什么？ 王興興：比如說硬件的穩(wěn)定性，外觀更好看一點(diǎn)，包括整個(gè)結(jié)構(gòu)更好一些，其實(shí)很多是看不到的。很多人連東西好壞都沒辦法區(qū)分，我覺得我這方面能力還算不錯(cuò)。 《晚點(diǎn)》：你會(huì)怎么定義好看？有人覺得宇樹早期機(jī)器狗的頭有點(diǎn)像蟑螂。 王興興：好看就是工業(yè)設(shè)計(jì)相關(guān)的，有點(diǎn)個(gè)人審美或者科技審美在里面。但有時(shí)候?yàn)榱肆慨a(chǎn)，要做折中，你也不可能像做汽車一樣。不過有的汽車頭比這還要奇怪。 《晚點(diǎn)》：運(yùn)動(dòng)性能好，除了穩(wěn)定性，還有什么指標(biāo)？ 王興興：運(yùn)動(dòng)能力比如說能適應(yīng)各種復(fù)雜地形，走樓梯的速度能越來越快，奔跑的速度能越來越快，續(xù)航能力更強(qiáng)；防水、防塵等防護(hù)等級(jí)更高；然后使用更加友好，客戶用的時(shí)候不要太麻煩。都是比較直接的一些指標(biāo)。 《晚點(diǎn)》：研發(fā)過程中踩過什么坑嗎，是怎么摸索出這些東西的？ 王興興：其實(shí)還是有點(diǎn)坑的，比如說我們 2019 年以前的那幾款產(chǎn)品，我不夠重視，稍微有點(diǎn)稀里糊涂的感覺。比如負(fù)載能力不太夠。有些產(chǎn)品我覺得做得有點(diǎn)大了，如果做得小一點(diǎn)會(huì)更好。 我現(xiàn)在覺得做產(chǎn)品就是一件很理性的事情，無論是外觀各種指標(biāo)，所有東西都要理性分析一遍，而且要證明在這個(gè)市場，你的產(chǎn)品相對(duì)于別的產(chǎn)品有競爭力。如果你覺得有點(diǎn)感性那肯定是沒考慮到位。 《晚點(diǎn)》：你們從 2016 年就開始賣機(jī)器狗，用戶不明確，定價(jià)能很理性嗎？ 王興興：定價(jià)小幾十萬人民幣。但是那個(gè)時(shí)候是沒有底的，后面我們的定價(jià)比較理性一點(diǎn)。 《晚點(diǎn)》：沒有底是什么意思？ 王興興：就是價(jià)格調(diào)整過好幾次。因?yàn)槟莻€(gè)產(chǎn)品本身也不是給消費(fèi)者用的，所以我們一開始定的價(jià)是跟消費(fèi)者一起磨出來的。 所有產(chǎn)品定價(jià)都很玄，很考驗(yàn)人性。很多情況下并不是你便宜就好，很多情況是反人性的，因?yàn)樵诖蠖鄶?shù)人的認(rèn)知里面價(jià)格高就好。 有時(shí)候你賣得便宜反而吃虧，會(huì)影響你的品牌格調(diào)，這也是為什么奢侈品能賣那么高價(jià)格的原因。 《晚點(diǎn)》：那你們想做奢侈品？ 王興興：沒有，我們的想法很簡單，因?yàn)檫@是個(gè)小眾行業(yè)，我希望把這個(gè)行業(yè)能賺的錢全賺了。 《晚點(diǎn)》：買你們產(chǎn)品的人主要都用來干嘛？ 王興興：狗這塊主要是三部分市場，一是純消費(fèi)者，買來玩的，或者做一點(diǎn)簡單的教育編程。還有一種是教育科研類的，各種高校或者公司買來做一些科研研究，發(fā)表論文，或者做一些教學(xué)。還有一種就是行業(yè)應(yīng)用，比如說電網(wǎng)巡檢，一些發(fā)電廠、化工廠的巡檢。 《晚點(diǎn)》：你說的這些場景，每個(gè)都有公司專門去做，為什么你們同時(shí)都做？ 王興興：我覺得三塊都挺重要的。很多人的一個(gè)誤區(qū)是，這個(gè)行業(yè)我只要吃一部分就行了。 《晚點(diǎn)》：這個(gè)邏輯是不是只適合小眾行業(yè)？比如汽車品牌一般會(huì)錨定一個(gè)定位，不會(huì)一上來就低中高端都做，蘋果也只做高端，以高毛利保持高研發(fā)投入。 王興興：大家一直覺得蘋果沒有太低端的產(chǎn)品，但是我發(fā)現(xiàn)蘋果有個(gè)思路挺好的，它用一兩年前的產(chǎn)品當(dāng)做低端產(chǎn)品賣，所以我覺得蘋果也是有這個(gè)邏輯在里面。 《晚點(diǎn)》：到最近這幾年，做機(jī)器狗的公司越來越多。你們會(huì)調(diào)整公司的策略嗎？ 王興興：現(xiàn)在我們定的方向很簡單，我們主要的對(duì)手還是自己，就是我們每天、每月、每年比自己過去做得更好，同行基本就追不上。 另外，過去幾年也證明了，同行進(jìn)來對(duì)我們公司也沒有太大的影響。 《晚點(diǎn)》：怎么證明的？ 王興興：比如出貨量、社會(huì)影響力。2020 年小米發(fā)布機(jī)器狗的時(shí)候，我還跟很多人說過，他們進(jìn)來反而是個(gè)好事，會(huì)把整個(gè)賽道鎖死。 很多想搞這個(gè)行業(yè)的人就會(huì)想，小米都做了，那我創(chuàng)業(yè)的成功率是不是很低？投資人想投這個(gè)行業(yè)時(shí)也會(huì)反思，小米都做了，我投資是不是失敗率很高？ 《晚點(diǎn)》：小米對(duì)你們就沒有壓力嗎？ 王興興：我覺得反而是好事。我們可以互相借資源、借力。 《晚點(diǎn)》：2021 年初登上春晚，對(duì)你們機(jī)器狗的銷量有什么影響？ 王興興：肯定有一些影響，但沒有比較直觀的數(shù)據(jù)可以證明。后來我們價(jià)格給更低了，最便宜的只要九千多，銷量有提升。
宇樹科技為機(jī)器人登上春晚做排練。圖片來自宇樹科技。 “當(dāng)你做的事符合主旋律，好的資源會(huì)向你傾斜” 《晚點(diǎn)》：你之前采訪時(shí)說，創(chuàng)業(yè)必須要找到一個(gè)適合自己并且有能力做成的點(diǎn)。找到自己喜歡又擅長的東西，對(duì)大部分人來說并不容易，你是怎么做到的？ 王興興：這是我?guī)讱q就知道的。 《晚點(diǎn)》：怎么知道的？ 王興興：我覺得應(yīng)該是一個(gè)正向迭代的過程。舉個(gè)例子，上幼兒園的時(shí)候，我畫第一幅畫就把我爸媽給震驚了，他們還把街坊鄰居叫過來看。 我畫的是一只蝴蝶，我沒學(xué)過畫畫，當(dāng)時(shí)我只做了一件事情，我只是把細(xì)節(jié)畫好了。畫畫不是照著畫嗎？他畫什么我就畫好了。 《晚點(diǎn)》：幼兒園的事你都記得？ 王興興：我玩過的東西，基本上二十年以前我在干嘛我都知道。后面上小學(xué)的時(shí)候，我會(huì)動(dòng)手制作一些東西，隨便畫畫。我啥都沒學(xué)過，就可以做到全校最好，而且比較容易就做好了。 當(dāng)時(shí)國家引進(jìn)了很多紀(jì)錄片，我最大的愛好就是放學(xué)以后看電視里的紀(jì)錄片，差不多十歲以前把航空、航天、生物什么都看了一遍。 所以我非常清楚自己擅長什么。我的語言能力，不知道天生的還是后面思維導(dǎo)致的。我英語很差，我語文也不太好。 《晚點(diǎn)》：你之前考研沒考上浙大也是因?yàn)橛⒄Z，英語不好對(duì)你創(chuàng)業(yè)有什么影響嗎？ 王興興：我覺得有好處也有壞處。因?yàn)槲艺Z言或者其他東西比較差，所以不得不把別的東西搞得更好一點(diǎn)，來產(chǎn)生自我價(jià)值、自我成就感。壞處的話，就是英語差，可能你看一些文獻(xiàn)、看一些東西比別人要吃力很多，這肯定要吃虧。 《晚點(diǎn)》：你后來有想什么辦法把英語學(xué)好嗎？ 王興興：我想了很多。我中學(xué)時(shí)政治很好，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)政治是有邏輯的，你只要按照邏輯去做就可以做得很好，我不需要背。 我考研的時(shí)候惡補(bǔ)了一年英語，把能用的方法都用上了，最終英語達(dá)到了至今最好的水平，四級(jí)過了，但是六級(jí)沒過。 《晚點(diǎn)》：現(xiàn)在和解了嗎？ 王興興：差不多吧。反正我現(xiàn)在也不上英語課了，最多出國時(shí)跟老外交流會(huì)比較尷尬。 《晚點(diǎn)》：你創(chuàng)業(yè)之前沒什么工作經(jīng)驗(yàn)，在大疆工作也就三個(gè)月。你怎么學(xué)習(xí)管理一家公司，以及把東西做成產(chǎn)品賣出去？ 王興興：我本人從小對(duì)人性比較敏感，所以我對(duì)人還是比較了解一點(diǎn)。再加上我本身是浙江寧波的，從小對(duì)做點(diǎn)生意這件事情，還是有一些認(rèn)知。 《晚點(diǎn)》：給你啟發(fā)最大的是什么？ 王興興：我覺得做生意還是很理性的一件事情，無論產(chǎn)品、銷售策略還是定價(jià)。各方面都按理性的標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行就好了。 《晚點(diǎn)》：你以前一直說要向大疆學(xué)習(xí)，你最想學(xué)大疆的什么？ 王興興：其實(shí)我要學(xué)的東西挺多的。大疆只是其中一家公司，我對(duì)一些搞得比較好的公司都挺關(guān)注。我在反復(fù)思考一件事情，為什么那幾家公司可以做得那么好，那么大。 《晚點(diǎn)》：對(duì)你最有用的啟發(fā)是什么？ 王興興：比如說像雷總（雷軍）一直說的順勢而為，這也是我很早想到過的一件事情。當(dāng)你做的事情符合時(shí)代的主旋律，一些好的資源都會(huì)向你傾斜。 《晚點(diǎn)》：現(xiàn)在的勢是什么？ 王興興：人形機(jī)器人。 題圖來源：宇樹科技 |
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