(本文為我在微信群——方證與臨床,探討傷寒論條文的簡短記錄。) 太陽中 8 2019-08-06 46、太陽病。脈浮緊。無汗。發熱。身疼痛。八九日不解。表證仍在。此當發其汗。服藥已。微除。其人發煩。目瞑。劇者。必衄。衄乃解。所以然者。陽氣重故也。麻黃湯主之。 46、太陽病。脈浮緊。無汗。發熱。身疼痛。八九日不解。表證仍在。此當發其汗。——這一段,基本上是麻黃湯證。沒有疑問的。 為什么專門寫一條呢? 路文清: 有是證,用是藥,與病程無關。 道哥: 從這一段也說明了,傳經并不是內經說的一天一傳或傳遍各經。 有證,你就用方,無證,你也別瞎猜、瞎想、瞎估計。 傷寒論不就在說這個見到什么證,用什么方嗎。 目瞑——是什么? 腦袋被憋的發暈。 流鼻血,也是自解了吧? 憋的最后漏了,泄壓了 為何是流鼻血?流點別的行不行呢? 比如眼淚、鼻涕、口水呢? 道哥: 麻黃湯,脈浮緊,按現在的理解,就是血管里壓力很大,內容很多 血管內外的壓力都大 47、太陽病。脈浮緊。發熱。身無汗。自衄者。愈。 專門列一條(流鼻血),是什么意思? 道哥: 自衄也能解,出現自衄后用不用藥再看情況吧 我的感覺,是告誡,流鼻血以后,是不用麻黃湯了。 嗯,有這個情況 霍偉: 有的說鼻衄紅汗,也是表解的意思。我感覺反應了正邪相爭,正氣不落下風的一個機體狀態。 至于能不能愈,還是要看情況,能不能再用麻黃湯要慎重。 道哥: 衄后病若還未解,該怎么吃藥還怎么吃。 48、二陽并病。太陽初得病時。發其汗。汗先出不徹。因轉屬陽明。續自微汗出。不惡寒。若太陽病證不罷者。不可下。下之為逆。如此可小發汗。設面色緣緣正赤者。陽氣怫郁在表。當解之熏之。若發汗不徹。不足言。陽氣怫郁。不得越。當汗不汗。其人躁煩。不知痛處。乍在腹中。乍在四肢。按之不可得。其人短氣。但坐;以汗出不徹故也。更發汗。則愈。何以知汗出不徹。以脈澀。故知也。 霍偉: 48條,太啰嗦不像仲景文。 1、雖然太陽陽明并病,不可下; 2、太陽陽明并病如果發汗未愈,繼續發汗; 3、發汗不徹底的脈象是澀脈; @毛延生 ,這里的二陽,應該是太陽陽明 什么是“二陽并病”?就是太陽病與陽明病“并病”? 合病,是二者融合,可以一起治療。并病,是二者各自獨立,分別治療? 霍偉: 就是同時有太陽病和陽明病吧? @霍偉 您對這個概念,理解的不清晰 這個概念,張員外講的最好。 合——合二為一。并——二者并立,互相不鳥。 合病,可以一起治療。并病,一次對一個病。 霍偉:并病不能一起治療?不一定吧? 48條,是既有太陽病,又有陽明腹實證。 因轉屬陽明。續自微汗出。不惡寒。若太陽病證不罷者。不可下。下之為逆。如此可小發汗——疑問來了? 這里,那些癥狀是“太陽”? “不惡寒”;不惡寒,但也不惡熱。為太陽病。 6條的溫病,就是不惡寒。 張玉琢: A病段 A,B同存段 B病段 到可下這一步,完全是陽明了。 我轉述的合病、并病。那些有不對的嗎?@張員外 @毛延生?就這么個意思 并病是兩個病。 這一段,我的收獲,就是,汗出,可以是太陽,也可以是陽明。發熱惡熱——陽明。發熱惡寒太陽,不惡寒,也是太陽(溫病)。 張玉琢: @毛延生?先看脈 浮沉很重要。 合病沒有六經提綱特點,已經算作雜病了。 雜合嘛 這個觀點,新穎。第一次聽到。 張玉琢: @毛延生?六經病是純病,可以當做萬病的由頭 合而又合雜又雜,金匱出。 @毛延生?毛哥,記住是我把傷寒跟金匱聯合在一起的。 如果能夠徹底掌握合病的脈絡,就學好金匱了。 何以知汗出不徹。以脈澀。故知也。 ——澀脈,咋說是“汗出不徹底”呢? 汗出徹了。是不是脈緩了? 強新民: @毛延生?假設澀脈是汗出不徹,汗出不徹應該還用解表法,已經汗出了,不可能用麻黃湯應該是桂枝湯。 其人躁煩。不知痛處。乍在腹中。乍在四肢。按之不可得。其人短氣。但坐——原文中,這些癥狀,都是汗出不徹,引起的。需要記憶了。 這一段,像大青龍湯證? 杰克: 陽明病也可以發熱惡寒呀? 不是啊 陽明病本來就可以惡寒啊? 陽明病誤汗的條文有好幾個 陽明病是可以有惡風或者惡寒的 否則也不會誤治。 拿條文來? 我找到一條陽明中風的,有惡寒的。@毛延生 杰克: 第168條 傷寒,若吐,若下后,七八日不解,熱結在里,表里俱熱,時時惡風,大渴,舌上干燥而煩,欲飲水數升者,白虎加人參湯主之。 第169條 傷寒,無大熱,口燥渴,心煩,背微惡寒者,白虎加人參湯主之。 風溫為病,脈陰陽俱浮,自汗出,身重,多眠睡,鼻息必鼾,語言難出。若被下者,小便不利,直視失溲;若被火者,微發黃色,劇則如驚癇,時瘛疭;若火熏之,一逆尚引日,再逆促命期。 陽明病,本自汗出,醫更重發汗,病已瘥,尚微煩不了了者,此必大便硬故也。 醫生不是傻子 本自汗出不惡寒 還重發汗? 張玉琢: @毛延生?如果有惡寒,發熱,便秘,脈沉,還真得用下法,不能用汗法。 @韓波?這個189,脈浮不可下。 有一分惡寒,就有一分表癥,該咋看? 強新民: @Jacky?那時代,庸醫并不少,誤治錯治多呢?仲景原文可以看出來! 杰克: 有惡寒 才會感覺是表寒 去發汗 但是這個惡寒 并不是真的表有邪氣 所以發汗是誤治 那,臨床,咋推斷太陽病呢?@Jacky永遠不困 那你得弄清楚陽明病為什么可以出現惡風惡寒。 津虛對表位灌注不足 這時候惡寒是虛而惡寒 當然不能發汗 只能補津液 道哥: 劃重點:表里俱熱,時時惡風 里都熱了,你還發什么汗啊。 津虛對表位灌注不足——這個是推理。我問的是癥狀,癥狀。還是癥狀。@Jacky永遠不困 維納斯: 癥狀只是一個表象。太陽也可以是。后背寒。陽明也可以出現后背寒。這個鑒別證。有時候很難。 道哥: 又繞到了 癥與證的關系上了。 只是個現象,不是病位 有現象與病位在一起的,但上條的時時惡寒與微惡寒不是病位了、 我們看到患者的,都是癥狀。津虛——那是推理的結果。 道哥: @毛延生 我覺得還是要把證與癥分開了。 杰克: 190是胡說八道。正確的是陽明病,能食;不能食者,為中寒。 這個為中風名中風是增偽。 什么叫陽明中風能食, 陽明病本來就能食 ,還需要中風才能食? 而且中風是表位合并太陽中風。 中寒是里有寒邪,能作為對舉的例子嗎? 把名中風為中風去掉 整個語義才是通順的。(190) 陽明之為病 胃中熱是也 提綱證也是錯的(指趙版) 里位有熱都是陽明病 看看實的意思。兩種可能性 1有實結 那么陽明病必須有實結?白虎湯 葛根芩連是不是陽明病? 2有實邪 太陰病 少陽病 哪個不是里有實邪 兩種意思全部對不上。 再加上趙本旁注 千金翼方 淳化本的校參。 陽明之為病 胃家實是也 有錯誤無疑。 強新民: @Jacky?你說的對。陽明病能食,不能食中寒。中風二字是錯筒。 杰克: @強新民老中醫?強老師能接受我的一些離經叛道的觀點 我真的很感動 感謝。 189條合并太陽中風 所以發熱惡寒。 這是有表寒的。要先解表 或者表里同治。單純的陽明病可能脈浮而緊嗎。 津液在表位有閉阻 跑不出去了 才會浮緊。 所以陽明中風是合并了太陽中風 表位有寒邪的。其他不難理解。 道哥: @毛延生 聊聊證和癥? 一個燈泡不亮了,你說有多少個原因?問題在哪里 燈光不亮(這就是證),問題所在(這就是癥) 有時,燈絲燒了,這個癥就與證在同一位置了。 但是,開關壞了、線路斷了或根本就沒電,這都是癥結所在。 證——單個的臨床表現。 癥——臨床醫經過推理的結果? 道哥: @毛延生 我也是這么想的。 象這個水飲、瘀血,有的不直觀,你只能去推斷出這個問題 還有大承氣湯證,也是用證候群來判斷,又不能象現在的檢查手段很容易查也腸梗阻或套疊 脈也是一種證,舌象也是,這些都組合起來 有時證即是癥 病在表時這個情況多一點 以前的“望”更多時候看到外在的表現嘛 張玉琢: 脈總是一種指示。 @大道至簡?說的理是那么回事,但是態度上卻是輕乎了脈。 道哥: 你說承氣湯的高熱、譫語這些證,能說邪在表或精神病了嗎,這只是一種現象,但這些現象結合別的表現,推斷出病人里實有燥屎了。 真武湯的“振振欲僻地者”,你能說他的腿出問題了嗎,這只是一種現象,用這個現象來求本質。 脈,要和癥平級。 張玉琢: 從傷寒論看不是平級的。前兩篇平脈,辯脈。 王叔和脈經 脈是人身整體象,而癥只是一部。 觀脈可知頭疼,但觀頭疼卻知不了脈。 道哥: 仲景都說了“脈證并治”,沒說“證脈并治”。脈的優先級別。 脈相對單純,騙人的時候少一些;但別的證就相參時容易“反水”。 比如這個身重,一般都是肌肉溢飲,影響肌肉功能;但如果缺失津液,肌肉也受限。 寧靜致遠: 有一分惡寒,就有一分表證。這種觀點不對。 張玉琢: @寧靜致遠?這種觀點容易讓人見到惡寒便欲解表 有沒有表證不重要,應不應該解表才是關鍵。 道哥: 洗澡出來,風一吹還有點怕冷,這個算表證嗎?這只是人體自然反應 不能說打個噴嚏就給人定性感冒吧 溫病有表證啊 有這個階段或出現里郁熱,表不解(或少陰病)的狀態 這個溫病無表證這個話有得商榷。 杰克: 看看淳化本關于溫病熱病的內容: <目錄>卷第八 <篇名>辨傷寒熱病不可治形候 內容:傷寒三部脈陰陽俱盛。大汗出不解者。不可治。 傷寒陰陽俱虛。熱不止者。不可治。 傷寒脈至乍數乍疏者。不可治。 傷寒譫言妄語。身有熱。脈浮大。手足溫者生。脈沉細。手足逆冷者。不可治。 傷寒咳而上氣。其脈散者。不可治。 傷寒熱盛。脈浮大者生。沉小者不可治。 傷寒已得汗。脈沉小者生。浮大者不可治。 傷寒譫語。直視而喘者。不可治。 傷寒下利厥逆。躁不能臥者。不可治。 傷寒發熱下利。至厥不反者。不可治。 傷寒病惡寒。蜷而利。手足逆者。不可治。 傷寒五六日。脈微細沉。但欲臥。汗出不煩。時自吐利。復煩躁不得臥寐者。不可治。 傷寒六七日喘息高者。不可治。 傷寒發汗不出。若大灌發者。不可治。 傷寒泄而腹滿甚者。不可治。 傷寒目不明熱不已者。不可治。 傷寒老人嬰兒。熱而腹滿者。不可治。 傷寒汗不出。嘔血者。不可治。 傷寒舌本爛。熱不已者。不可治。 傷寒咳血而衄。汗不出。出不至足者。不可治。 傷寒髓熱者。不可治。 傷寒熱而痙者。不可治。 傷寒熱病腰折螈 。齒噤者。不可治。 傷寒四逆惡寒。脈不至。其人不熱而躁者。不可治。熱病脈代者一日死。熱病二三日身 體熱。腹痛頭痛。食飲如故。脈直而疾者。至八日不可治。 熱病三四日。腰已下不得汗。脈大疾者生。脈細小難得者。不可治。 熱病四五日。頭不熱。腹不痛而吐。脈來微細。至十二日不可治。 熱病七八日。其脈微。小便如黑。口干脈代。舌焦干。黑者不可治。 熱病七八日。脈微小。病患便血。口中干。一日半而死。 熱病七八日。脈不躁不數。后三日中有汗。三日不汗者死。 熱病八九日。頭不疼。身不痛。目不赤。色不變。而反利。脈來疊疊。按不彈手。時大 心下堅者。至十七日不可治。 熱病已得汗。而脈尚躁盛。此陰脈之極也死。 熱病脈常盛躁。而不得汗者。此陽脈之極也死。脈盛躁得汗者生也。 熱病已得汗。體熱不去者不可治。 熱病其人 大熱。脈細小者不可治。 熱病下痢不止。腹中痛甚者不可治。 ——以上為淳化本關于溫病熱病的內容。 孫思邈—論曰:傷寒熱病,自古有之。名賢睿哲,多所防御。至于仲景,特有神功,尋思旨趣,莫測其致。 傷寒和熱病兩種疾病 自古就有了 也有診療治療方法。 柯醫生: 陽明有熱多汗,汗孔疏松,風邪易侵。 汗出多與外界有氣溫差,皮膚會冷感覺。 晨光: 陽明有熱多汗怕冷程度很輕的,而且是熱汗,不是冷汗。 太陽、陽明的概念有些不清楚。先搞清楚概念。 |
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