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一周前，我進行了我今年在雪球的第3場直播。直播回放網址：
答：大家好，我是陳明陽?，F在是雪球私募基金經理，雪球ID是 @股海十三年 。我在2000年就進入股市，有二十年投資經驗，自2012年起，在網上發表投資類文章，和公布實盤交易記錄，在2018年底，成為基金經理。 我剛開始接觸價值投資是2003年左右。后來買過貴州茅臺、三一重工，我在股市上的第一桶金就來自這兩個股票，盈利在二十倍左右。那時候我喜歡集中投資，后來大約是2011年以后，我開始轉向分散投資，投資于多個行業，主要是因為我資金量越來越大，所以更加注重投資的安全性和穩定性。 我把我的投資理念總結為幾個點； 1、買價值被低估的股票，注重安全邊際，用未來自由現金流貼現法估值，但是行業不同，估值方法不一樣。 2、追求成長。找好行業，好企業，好生意。偏愛未來盈利能夠增長18%以上的公司，和凈資收益率多年保持較高水平的公司。 3、適度分散。適度分散于多支股票，多個行業，選取尖子生，我的投資組合就是組成重點中學的重點班。 4、確定性。尋找價值的確定性，尋找成長的確定性，而不是價格的確定性。 5、利用市場。利用市場波動出現的低估和高估狀態。 我的投資理念，大家可以在我的雪球貼子里閱讀有關的文章，在這里就不詳細說了。 我在畢業以后，曾經在中新社工作，后來出來創業，經營管理兩家公司，2018年的時候，覺得做股票可能更適合自己，所以賣了公司，在雪球成立了一個以我自己名字命名的基金產品。成立基金后，還是堅持過去的投資理念，有一些變化的是，比過去更注重企業的成長，和定性分析。 因為時間關系，關于自我介紹，我就不多說了，好，接下來交給主持人晶晶。 ----主持人：關于價值投資，是您一直注重和堅持的，當初做這個選擇的緣由和考慮是什么？有過動搖的時候嗎？ 答：選擇哪一種投資方法，是跟個人的性格和對投資的理解有關。 比如我的性格比較沉穩，比較安靜和被動，比較有耐心，喜歡思考和閱讀，我認為自己很適合投資股票，而且最適合價值投資。我經營企業很多年，很清楚要在商業上獲得成功是非常不容易的，是要經歷艱難困苦的，所以我在投資股票的時候非常有耐心。就像我們今天訪談的題目---靜待價值之花綻放。 選擇價值投資，我從來沒有動搖過。但以前曾經糾結自己該選擇把重心放在實業上，還是放在股票投資上。十幾年前，我的一些親人朋友都勸我，說不要在股票上投入太多的時間精力和資金，應該重點發展實業，那時候我雖然在股票上賺了些錢，但我確實有點動搖了。但是這些年，我會毫不猶豫選擇股票，因為經過這些年的股市投資，我覺得自己最適合投資股票。這就是我最擅長干的事兒。 我如果選擇干互聯網，我比不上馬云馬化騰，干房地產，可能比不上王石孫宏斌；但是，投資股票，我還是能干得很出色的。 ----主持人：您本身的工作對您的投資體系和風格有影響嗎？是怎樣的影響？ 答：我之前的創業和經營管理企業的經歷可能讓我更懂生意，更懂商業競爭，更懂企業，也就更容易選出好公司好股票。我能較快辨別出哪些公司具有競爭優勢，哪些公司的企業文化比較好。但是，偶爾也會出錯，比如我買汽車股就容易虧錢，所以，現在我給自己定了鐵的紀律，就是以后永遠不投資汽車股票。 以前的工作經歷，也培養了我的閱人功夫。甚至上市公司管理層的談吐，講話以及所作所為，甚至面相、外表形象，都可以成為輔助我們判斷這個上市公司管理層是否值得信任的依據。這些其實是只能意會，不可言傳，需要人生閱歷。 ----主持人：成立明陽基金的初衷，未來規劃和預期 答：主要是我覺得自己有投資能力，和豐富的投資經驗，我可以靠這個來幫助有需要的人實現財富夢想。他們財富增長，我個人也得到相應的報酬。也賺取更多的財富。所以這會是一個雙贏的結果。 至于未來規劃。未來我們還是用凈值來說話，基金產品就是要用長期業績來說話。我追求凈值，不刻意追求資金規模，當然資金規模大了也好，但這不會是我的工作重心。我們提供優質產品給顧客，優質產品的標準就是長期收益要好。長期指的是三年或五年以上。 如果凈值能長期保持一個好的收益率，那么自然會吸引很多資金。正所謂你若芬香，蝴蝶自來。 有些投資人對基金的要求是每天每周，每月每季度都要跑贏滬深300，其實這是不現實的。沒有一個基金經理能做到每周每月都跑贏指數。當然以年來計算，基金產品還是盡量每年要跑贏滬深300。 一個優秀的基金產品的目標應該是將來長期收益率能讓絕大部分投資人感到滿意。 我希望自己的基金將來會是一個優秀的基金產品。 -----主持人：您在之前的采訪中也提到過“不希望投資人當一個帶著導航地圖上車的乘客”，那么您對有興趣申購您基金的投資者有什么樣的要求或者是期許呢？ 答：不敢說是要求，但可以說是期許吧。 1，希望他們了解我的投資能力和投資理念，要信任我的投資能力。如果不了解我，也不信任我的能力，那么他可能在基金凈值處于低谷的時候就跑了，這樣的話，我也沒法幫他賺到錢。 2，不要太注重短期業績，要有耐心。至少要給我三年以上時間，最好是五年以上。因為如果時間太短，很難體現投資水平。 3，希望不要隨便干涉我的投資決策，如果對我的投資結果感到不滿意，可以選擇贖回基金份額。這樣對雙方都是一種解脫?；鹗且粋€集體，我考慮的是所有人的共同利益和共同需求，而不是單個投資人的需求。那么我們的共同利益共同需求，就是追求長期收益。 4，希望不要過于看重回撤，因為股市波動很難避免。過度注重短期回撤，可能會犧牲長期收益。 ----主持人：大部分私募投資人在評價一支私募基金時不僅會關注基金業績，同時也比較關心回撤，那么在控制回撤方面您有什么獨特的見解嗎？ 答：很多人所理解的回撤，可能是任何一個時間段內的波動，比如每天每星期每月。 但我認為長期投資者應該看的是以年度為單位的回撤。 其實回撤，只是價格的波動，但是基金管理者與投資人之間，存在信息溝通問題，投資人在不知道底細的情況下，無法判斷這種特別大的波動或者回撤，是屬于價格的波動，還是屬于價值的永久性損失，自然會對基金經理產生不信任感。 無論是個人投資者，還是基金產品，通常來說，持股只有一兩只股票的投資組合，波動會非常大，也就是說回撤可能會非常大，那些用了財務杠桿的投資組合，波動也會非常大。 我并沒有刻意控制回撤，因為股市的中短期表現難以預測，所以我不通過猜測股市或股價來控制回撤，當然，市場在極度高估和極度低估的時候，我還是可以作出判斷，會采取一些行動，避開特別大的回撤。我主要是抓4點，安全邊際+適度分散+優質企業+根據估值進行適當調倉。這樣做的話，以年度為單位，回撤就不會特別大。 ----主持人：目前市場上私募基金種類繁多，對大多數不太了解私募但又有意向的投資人來說，挑選適合自己的私募基金是不太容易的，好多人可能更看重基金的規模、基金經理個人魅力以及研究團隊的大?。辉谀磥?，這些指標是否應該成為挑選一支私募基金的硬性指標呢？或您有沒有更好的建議給到雪球用戶呢？ 比如巴菲特和索羅斯吸引的投資者可能就截然不同，喜歡巴菲特的人，通常是穩健型性格的人，可能不敢投錢給索羅斯，投了也睡不著覺，擔心不知道哪天他們又跟索羅斯一起破產了，你要知道索羅斯曾經破產過幾次。 而欣賞索羅斯的人又覺得巴菲特這種投資方法太悶了，而且財富增長速度也不夠快。所以是各花入各眼。 我認為選擇基金產品，要看這幾點，一個是基金經理的投資能力，二是否認可基金經理的投資理念，三是基金經理的人品、職業操守、職業道德。四，基金管理人或者基金經理是否維護投資人的利益。 但是，有些人看重規模和研究團隊人數，這一點我要說一下，通常來說，炒短線的私募，規模會是業績的天敵，也就是說規模越大業績越不好。而做價值投資和長期投資的私募，規模不會對業績有影響。當然，規模大到100億元以上，或許會有一點影響。 而有些投資人會嫌棄資金規模小的私募產品，這種心理對于普通人來說也很正常，就像去商場購物，很多人也是喜歡去逛人多的店鋪，這叫從眾心理，羊群效應，但實際上私募產品的資金規模與私募基金經理的投資能力未必存在關系。 那再說一下研究團隊，資產管理這個行業，不是勞動密集型的，我十分懷疑豪華龐大的投資研究團隊是否真的發揮了作用，巴菲特年輕時候做私募做了十幾年，一直都是一個人做投資研究和投資決策?，F在的伯克希爾，幾千億美元的資產，總部也只有二十幾個人，他公司里面真正做投資研究和決策的，包括巴菲特在內，一共只有幾個人，平均每個人管理上千億美元的資產。彼得林奇以前好像也是他自己一個人管理基金產品。而我們國內很多基金產品，投資研究隊伍十分龐大，而長期業績卻差強人意。 選擇私募的時候，還是要多觀察基金經理人品，職業道德，職業操守，看他是否盡心盡責，是否有責任心，看他是把這個私募當成一門謀取暴利的生意，還是當成一門長久的事業?？此麤]有維護投資人的利益?？此遣皇强傇诓粩嗟赝品^去的投資思路和經常變換投資方法，看基金提取業績提成費是否頻繁，比如有些基金每個季度或每個月提取一次，從復利角度來看，是十分不利于投資人的。投資人要特別警惕這種基金產品。 好的基金產品，應該是一年才提取一次業績提成費。 一個好的基金產品，是會希望跟投資人一起成長，是會希望投資人也能獲得理想的收益，這樣才能實現雙贏。 ----主持人：股票投資有兩大難題：一是擇時，二是調倉，之前您也講過您是如何擇時的，那這次能否和大家分享下您在調倉換股時主要考慮的因素有哪些呢？您在基金運作過程中換手率大概多少呢？ 答：1，價值高估的時候，高估換低估。2，基本面變差，而且未來幾年可能都得不到改善。3，遇到更好的投資標的時。 其實我沒有具體統計過換手率。我的年換手率應該是比較低的。可能低于25%，甚至低于20%吧。 ----主持人：您是比較看好地產、銀行、白酒和家電行業的。但其實有數據顯示：銀行板塊2020年上半年（截至6月30日）下跌13.0%，跑輸滬深300指數14個百分點。按中信一級行業分類標準，銀行板塊漲跌幅在所有行業中排名27/29，您認為造成這種狀況的主要原因是什么呢？同時這是否會影響您對未來銀行板塊的看法？給大家分享下您的見解 答：其實我的基金持有的銀行股占總倉位的比例并不高，在設立基金時開始就不是很高。 從價值的角度來看，銀行已過了高速增長期，因為要滿足巴塞爾協議的要求，銀行需要不斷融資補充資金，目前成長速度也大部分進入個位數，股息率也不是非常高，所以估值比較低。 從資金角度來看，如果市場資金有限，銀行股可能得不到資金的青睞，而資本市場更喜歡成長， 從心理的角度來看，人類通常都比較短視，對痛苦的記憶通常是短時的，比如下雨了才會意識到雨傘的作用。那么今年因為疫情導致經濟下滑，市場就會擔心壞賬問題，和銀行未來是否還會繼續成長，所以銀行板塊的股價比較低迷。 但無論怎么說，銀行股都是被整體低估的一個板塊。 中國股市有一個特點，當市場上的資金比較充足的時候，這種價值洼地就會被填平。 ---主持人：給大家的一些投資、生活建議 答：生活方面不敢給大家建議。因為我年紀也不是特別大，不敢以一位老者的身份來當大家的人生導師，這樣很招人煩，哈哈。 投資方面，我倒敢說幾句： 如果入市很長時間了，但是一直沒賺到錢，或者說年化收益率太低，比國債利率還低，那么我就不是很建議他再繼續投資股票了。因為他可能真的不適合，不要浪費時間精力了?？梢钥紤]買基金產品，或者指數基金，或者干脆退出股市，把錢存進銀行，或買理財產品也至少跑贏股市里90%的人。 如果執意要投資股票，那一定要有耐心，要學好專業知識，要盡可能付出時間精力。 不要借錢買股票，做股票先考慮風險，再考慮收益。 互動環節 雪球用戶：您做為球友是怎么追求到確定性收益的呢？ 答：如果追求絕對100%確定性的收益，那么就應該選擇固定收益的投資品種；如果投資股票，又想要追求相對的確定性，我覺得一個是對投資標的進行定性分析，比如一個公司是否有強大的競爭優勢，為什么以后可以保持這樣的經營水平。他的管理層是不是有優秀的經營管理能力。他在行業內是不是可以保持市場份額的增長，還要注意股票的估值，如果買股票買貴了，那么會遇到看錯的情況的時候，股票會遭遇到戴維斯雙殺，業績和估值會下滑，投資者會虧損嚴重。買股票的時候，買估值低一點的，這個會為我們提供安全邊際。
答：現在股票市場是冰火兩重天，一些股票估值很高，一些估值很低?，F在剛進入股市的新人，我不建議他們買估值很高的股票，因為很可能兩三年沒法盈利。我不認為他們有耐心持有很長時間，我也不認為他們真的能看懂這些股票的投資價值。投資策略，投資理念該不該調整？其實我們不應該根據市場來改變我們的投資理念，而應該考慮它是不是值得投資的好公司，股票估值是否合理。
答：市場在未來一段時間內喜歡哪類型的股票誰也猜不到，投資策略和理念不應該因市場風格而產生變化，應該考慮公司是否有長期投資價值，比如疫情后市場喜歡醫藥股票消費行業股票，其實某些他們所認為的具有一定確定性的股票，我在成立基金的時候就已經開倉買入了。我并不是發生疫情之后才注意到這些股票，投資還是應該考慮長期，不要因為短期市場的變化改變自己的策略。
答：本基金持有的股票涵蓋了十個行業，包括過去看好的某些行業，也有新進入的板塊，我這么多年研究了很多行業，對某些行業還是比較了解的。今年春季的時候我買入了兩個板塊的股票，目前來看漲的也還可以。 雪球用戶：請問對基建、地產行業的看法 答：地產行業我其實一直看好，股票市場現在對房地產行業一直有一個很大的偏見，認為這個行業會逐漸式微，或者因為杠桿高會出問題。一般來說這樣一個市場的偏見，對我們投資者來說是個很好的投資機會，未來房地產在幾年內還是很有投資價值的，未來房地產不會像大家想象的那么悲觀，我之前的帖子里有談過房地產股，專欄里的文章《談談房地產股》，大家可以去看看。
答：整個白酒行業，我不是很看好，但是我看好中國的高端白酒。因為白酒不是很適合我們現代人的生活方式，我們現代人對健康非常注重。所以整個白酒行業未來的前景我不是特別看好，這幾年來看，整個白酒行業的銷售量也不怎么增長了。而高端白酒一直在增長，所以我們應該把它和整個白酒行業區分開來看，一個原因是消費結構化的調整，就是原來買不太好的酒的消費者隨著消費能力的提高會去買更好的酒，然后高端白酒還有一個特點就是他的產品價格的上漲幅度比通貨膨脹率更高，可以說是量價齊飛。目前也看不到高端白酒有周期性拐點的跡象，所以未來三年業績還是有一定的確定性。而高端白酒股票目前是否還值得買入呢，我就不作評價了。
主持人：可以簡單給我們的觀眾具體談談您對“靜待花開”的理解嗎 答：靜待花開，我的理解包括3個方面， 第一個，是價值成長需要時間，做投資，要面對現實，要遵從客觀規律。企業價值的成長速度，不可能非?？欤砸托牡却镜某砷L 第二個，是價格反映價值需要時間，價值回歸是需要時間的，或者說股票價格可能在一段時間內都無法反映股票的真實價格，所以投資者需要耐心等待。很多人因為等待的時間超過自己的預期，于是就放棄了，有的人急于求成，希望股價能在短時間內上漲，這也是不現實的。我們要等待價格跟上價值的步伐。 那說說第三點，那就是慢慢變富，或者慢慢變得更富?，F在社會很浮躁，絕大部分人都在追求快速變富，古人說的，欲速則不達，越是想快點變得更富，就越會虧錢，所以你看到中國股市虧損的人達到90%左右。 這就是我對靜待花開的理解。 主持人：雪球私募顧問 @張小小- （張晶晶） 嘉賓： $明陽基金(P000621)$ 基金經理 @股海十三年 （陳明陽） |
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